Марганцевый завод в пригороде Красноярска Опции

[Flora]

высказывайте,что думаете по этому поводу.
реальная опасность или чья-то хитроспланированная политическая интрига?

[Bahus]

Росатом везет к нам в город 80 тонн отработанного ядерного топлива на хранение через всю страну поездом, надо найти партизан, которые ещё не в курсе что война закончилась и озадачить на разбор рельс, где нить возле москвы, а везут из под питера.

[klm]

круто! Тока Дмитрий это уже терроризм получается...

[О-пять.]

Росатом везет к нам в город 80 тонн отработанного ядерного топлива на хранение через всю страну поездом, надо найти партизан, которые ещё не в курсе что война закончилась и озадачить на разбор рельс, где нить возле москвы, а везут из под питера.

Эм-м-м, я извиняюсь... прямо-таки к вам в подъезд везут? А то, что в Железногорске до кучи плутониевых ядерных реакторов торчит, это уже не волнует? Пусть они остановлены, но топливо-то в них ещё осталось. Кстати, насчет Железногорска. В 2008-2009 годах, по заказу краевого правительства, я проводил радиационные замеры на гамма и альфа-радиацию в 20-км зоне ГХК. Так вот... в Красноярске радиационный фон выше. За исключением одного места. Есть там под Железногорском местечко... Но даже там не всё так страшно как вам бабки у подъезда рассказывают. Хотя... они же авторитет, даже так: АВТОРИТЕТ.

[klm]

источник информации - АБС (Адна бапка сказала)

[Bahus]

Эм-м-м, я извиняюсь... прямо-таки к вам в подъезд везут? А то, что в Железногорске до кучи плутониевых ядерных реакторов торчит, это уже не волнует? Пусть они остановлены, но топливо-то в них ещё осталось. Кстати, насчет Железногорска. В 2008-2009 годах, по заказу краевого правительства, я проводил радиационные замеры на гамма и альфа-радиацию в 20-км зоне ГХК. Так вот... в Красноярске радиационный фон выше. За исключением одного места. Есть там под Железногорском местечко... Но даже там не всё так страшно как вам бабки у подъезда рассказывают. Хотя... они же авторитет, даже так: АВТОРИТЕТ.

нет, бабки сказали что эту хуйню везут прямо к тебе в подъезд, но мимо моего))))

[О-пять.]

нет, бабки сказали что эту хуйню везут прямо к тебе в подъезд, но мимо моего))))

Я радиации не боюсь, а как дипломированному физику она мне даже интересна. Мы в универе с радиоактивными препаратами баловались и, как видишь, я до сих пор жив и даже не болею. А вот мои электронные часы сдохли, каюсь, виновен в их смерти.

[klm]

мы все опять умрем?! У меня кстати часы с радиацией, там тритий, и прицел у меня с тритиевой подсветкой. Я - ядерное оружие?! Меня надо в швейцарию отправить, чтоб я им радиационный фон увеличил!

[Bahus]

Я радиации не боюсь, а как дипломированному физику она мне даже интересна. Мы в универе с радиоактивными препаратами баловались и, как видишь, я до сих пор жив и даже не болею. А вот мои электронные часы сдохли, каюсь, виновен в их смерти.

в 90 года часть леса в районе девятки была окрашена в оранжевый цвет, это точно, но тебя видать не по тем местам водили с гейгером. знаю я таких физиков и медиков))) тут и физиком-ядерщиком быть не надо, чтобы прикинуть хуй к носу что сюда везут.
чем ты там баловался и рукоблудил в юности мне знать незачем
но я раз видел своего одноклассника служившего где то на точке, в 25 лет он пошёл на пенсию, ну, а после пенсии мало живут как известно.

[klm]

Бахус, не сочиняй. Лес оранжевый был в 80-х в районе Кедрового-1 , там ЖРТ разлив был. От радиации деревья цвет не меняют. В 9 химии не было, там тока излучение могло быть, химия в 45 была , но там не помню выхлопов.
В 25 лет на пенсию даже теоретически по выслуге не выйдешь, максимум день за два раньше было, т.е. минимум 10 лет надо было прослужить, 18 + 10 =28. Если только по здоровью, но ты б тогда написал, во сколько твой одноклассник помер?
Хотя мне тоже не симпатично, что всякую херню сюда нам везут.

[О-пять.]

в 90 года часть леса в районе девятки была окрашена в оранжевый цвет, это точно, но тебя видать не по тем местам водили с гейгером. знаю я таких физиков и медиков))) тут и физиком-ядерщиком быть не надо, чтобы прикинуть хуй к носу что сюда везут.
чем ты там баловался и рукоблудил в юности мне знать незачем
но я раз видел своего одноклассника служившего где то на точке, в 25 лет он пошёл на пенсию, ну, а после пенсии мало живут как известно.

Хм-м-м, я тебя оскорблял? Если нечего сказать по-существу, то молчал бы уж, и так глупцом себя выставляешь, причем не только в этом топике. Насчет "знаю я таких физиков" - ни черта ты не знаешь, иначе бы не нёс паникерскую чушь. Опять "одна бабка сказала"? Ну и насчет "водили со счетчиком": маршруты я выбирал сам и за почти три месяца работ где я там только не лазил... Плюс кроме "счетчиков" я отбирал пробы: воды (в реках, прудах, ручьях, водопроводную воду у населения), грунта, донных отложений, растительности (трава, сено, пихтовые иголки), дикоросов (грибы, ягоды, орехи), пищевых продуктов тамошнего местного населения (молоко, мясо), атмосферного воздуха. Потом все это сдавалось на анализ в лабораторию, где делали анализ на примерно 20 радиоактивных веществ и их изотопов. Так вот, там всё отлично, кроме одного места - полигона, на котором у них куча "грязного" железа валяется. А, ещё в районе деревни Большой Балчуг примерно как в Красноярске фон. Ну там понятно - она ниже по течению и сброс с ядерных реакторов шел через неё.

ПыСы.: Писать сюда больше не буду, ибо когда собеседник во время разговора срывается на оскорбления, значит он недалеких мыслей человек и скорее походит на тролля, нежели на человека.

[klm]

Я во ВНИИГе работал в отделе речной и промышленной гидравлики, у нас как раз зона ответственности была на участке атамановского водозабора. Все там с реактора уходило в енисей не фонящее, там же реактор закрытый, охлаждение не соприкасается с РАМ.
Подтверждаю слова О-пять что радиоактивный фон в 9 и 27 порой был ниже красноярского, это начало 90-х годов, счас не знаю, не думаю, что что то изменилось.

[Bahus]

Бахус, не сочиняй. Лес оранжевый был в 80-х в районе Кедрового-1 , там ЖРТ разлив был. От радиации деревья цвет не меняют. В 9 химии не было, там тока излучение могло быть, химия в 45 была , но там не помню выхлопов.
В 25 лет на пенсию даже теоретически по выслуге не выйдешь, максимум день за два раньше было, т.е. минимум 10 лет надо было прослужить, 18 + 10 =28. Если только по здоровью, но ты б тогда написал, во сколько твой одноклассник помер?
Хотя мне тоже не симпатично, что всякую херню сюда нам везут.

был оранжевый, значит какую нибудь хрень сотворили, лес вымер о пожелтел, это пятно сильно выделялось летом.
я его с левого берега видел когда в Барабаново ехали.
ага по здоровью, облучение ещё никому не прибавляло здоровья))) я уверен что его уже давно нет, скорее всего до 2000 кони двинул, ему было чуть за двадцать когда я его встретил, он был седой!

---------------12th January 2012 - 14:56-------------

Хм-м-м, я тебя оскорблял? Если нечего сказать по-существу, то молчал бы уж, и так глупцом себя выставляешь, причем не только в этом топике. Насчет "знаю я таких физиков" - ни черта ты не знаешь, иначе бы не нёс паникерскую чушь. Опять "одна бабка сказала"? Ну и насчет "водили со счетчиком": маршруты я выбирал сам и за почти три месяца работ где я там только не лазил... Плюс кроме "счетчиков" я отбирал пробы: воды (в реках, прудах, ручьях, водопроводную воду у населения), грунта, донных отложений, растительности (трава, сено, пихтовые иголки), дикоросов (грибы, ягоды, орехи), пищевых продуктов тамошнего местного населения (молоко, мясо), атмосферного воздуха. Потом все это сдавалось на анализ в лабораторию, где делали анализ на примерно 20 радиоактивных веществ и их изотопов. Так вот, там всё отлично, кроме одного места - полигона, на котором у них куча "грязного" железа валяется. А, ещё в районе деревни Большой Балчуг примерно как в Красноярске фон. Ну там понятно - она ниже по течению и сброс с ядерных реакторов шел через неё.

ПыСы.: Писать сюда больше не буду, ибо когда собеседник во время разговора срывается на оскорбления, значит он недалеких мыслей человек и скорее походит на тролля, нежели на человека.

чем ты там оскорбился то? ещё раз повторюсь, зачем ты рассказываешь, с чем ты там бегал, что у кого брал, мне не интересно чем ты там занимался несколько лет назад!!!! да пофиг что там было раньше, возможно и хорошо, но где уверенность что с прибытием отходов всё останется на том же уровне. скажи?!

---------------12th January 2012 - 16:05-------------

от бабок с лавочки...

"К 2025 году в Сибирь планируется переместить до 22500 тонн ОЯТ со всех российских АЭС , для чего потребуется направить в этот регион до 290 «ядерных поездов».
Предполагается, что на берегу Енисея будет создано национальное или даже международное «сухое» хранилище ОЯТ."

---------------12th January 2012 - 16:34-------------

физик, эколог, Олег Бодров:

«СП»: - Вы утверждаете, что Енисей уже стал радиоактивным?

- Это именно так. Когда производили плутоний для атомного оружия, то реакторы охлаждали напрямую, заливали водой из Енисея и выбрасывали после охлаждения воду обратно в реку. Случались аварии, и топливо из этих военных реакторов тоже выбрасывалось в Енисей. Сейчас по всей длине реки, на протяжении почти полутора тысяч километров Енисей загрязнен.

«СП»: - Вы говорите, что там может быть налажена переработка ОЯТ. Насколько такое производство безопасно?

- От переработки одного кубического метра ядерного топлива возникает 20 тысяч кубических метров отходов разного уровня активности. Часть этих отходов в уральском городе Озерске, где уже есть такая переработка, сопровождается сбросом в озеро Карачай. В Красноярске, кроме всего прочего, существует подземное захоронение жидких радиоактивных отходов. Во всем мире считается это неприемлемым – закачивать в скальные породы радиоактивные отходы. В России принят закон, согласно которому это допустимо. И после этого Россия говорит, что она согласна перерабатывать не только свое топливо, но и других стран. Западные страны производят и реализуют атомные технологии, а Россия говорит: давайте все обременения, которые возникли при этом, мы заберем к себе. Такая сейчас стратегия у нашего государства.

«СП»: - Но – снова спрошу - какие доказательства безопасности этого процесса?

- Никаких. Росатом просто декларирует, что это безопасно. Как долго это будет безопасно? Вот если произойдут землетрясения, подобные тому, что случилось в Японии…

«СП»: - Как только что – девятибалльное в Туве…

- Да, что можно в этих условиях гарантировать? Ответа нет на этот вопрос. Из-за закрытости информации, процесса принятия решения и отсутствия у общества возможности влиять на развитие этих технологий. Собираются эксперты и говорят: я гарантирую. Ну, проживет этот эксперт еще двадцать лет… А кто после этого несет ответственность? Никто. Нынешнее поколение потребителей атомного электричества делает заложниками будущих граждан России, которые будут вынуждены решать проблемы, связанные с этим объектом. Это фактически экспорт проблем будущим поколениям.

Источник: http://svpressa.ru/society/article/51631/

Сообщение отредактировал Bahus - Jan 12 2012, 14:24

[klm]

нет у нас прямого контура охлаждения, и не было. У нас замкнутый контур в железногорском реакторе, а в 45 - вообще нет выброса в енисей, там в водохранилище. Херню пишет бодров этот. Не знает элементарного. В обогатительном вообще вода не использовалась, там для экстренного гашения озеро и его ни разу не использовали. Блин, есть тут физики, разъясните вы популярно систему охлаждения реактора железногорского, а то типа я подписку когда то давал, очкую, может еще тайна?

[ddd™]

Чё с заводом? Строят или выжидают?

[Bahus]

нет у нас прямого контура охлаждения, и не было. ...

ты думаешь это важнее чем то, что нам повезут и привезут в течение десяти лет? и ваще реактор уже заглушили. речь сегодня о другом))) у нас хотят сделать мировую помойку ядерных отходов или как их там не назови, с каждым годом увеличивается сейсмоактивность края, и нам может наступить пиздец, благо лет через несколько, когда нам с тобой будет похрен, а как же дети наши...


---------------12th January 2012 - 23:58-------------

Чё с заводом? Строят или выжидают?

до выборов президента мораторий, а там как карт деньги лягут

[klm]

да никто ниче не глушил...

[Bahus]

да никто ниче не глушил...

ну не сегодня завтра приглушат, а говна привезут ещё больше чем было. когда то Туимский провал был полноценной горой, такой же как и ГХК в железногорске.

---------------13th January 2012 - 00:14-------------

ты в курсе сколько там на гхк было аварий и какое количество по неофициальным данным погибло, а какое количество говна попало в атмосферу реку и т.д.

---------------13th January 2012 - 00:55-------------

у меня приступ радиофобии

---------------13th January 2012 - 01:36-------------

нет у нас прямого контура охлаждения, и не было. У нас замкнутый контур в железногорском реакторе....

ну ни хрена ты спиздел дядя!!!!

это из депутатского запроса от 1990года.
"Во время работы прямоточных реакторов в водах охлаждения (а также в речной воде в ближней зоне) службами ГХК контролировались и обнаруживались 27 радионуклидов активационного и осколочного происхождения.
На самых загрязнённых участках мощность экспозиционной дозы достигала в то время (на момент исследований) иногда весьма высоких уровней — 200–300 мкР/час (против фоновых значений 5–15 мкР/час); плотность радионуклидного загрязнения — почти до 200 Ки/км2 (при небольших размерах самого участка — несколько сотен или тысяч м2), что в сотни раз выше уровней глобального загрязнения, например, цезием-137 и стронцием-90; суммарная концентрация радионуклидов в пробах донных и береговых отложений — иногда более 20 тысяч Бк/кг, что практически находится на уровне категории РАО.
во время ликвидации так называемых «козлов» — заклинивание топлива (урановых блочков) в каналах реактора. Эти частицы оседали в первую очередь в ближней зоне, но разносились и на весьма дальние расстояния. Их находили (и продолжают находить) даже в районе Енисейска."
и ещё
atomic-energy.ru: Наиболее высокий уровень радиоактивного загрязнения экосистемы Енисея приходится на период с августа 1958 года по сентябрь 1992 года. В это время основными источниками поступления в реку радиоактивных веществ с территории ГХК были два прямоточных реактора.
Воды охлаждения прямоточных реакторов поступали в открытый водоем, задерживались там примерно на 50 часов и по двум водоводам попадали в Енисей на расстоянии 220 м от правого берега. Выпуски сбросных вод были расположены на расстоянии 80 и 85 км от Красноярска.

а также
Первый прямоточный реактор АД по наработке оружейного плутония был пущен в эксплуатацию в августе 1958 г.; второй прямоточный АДЭ-1 - в августе 1960 г., а третий АДЭ-2, работающий в энергетическом режиме, в декабре 1963 г.
з.ы. так что херню пишешь ты, а не Бодров.

Сообщение отредактировал Bahus - Jan 13 2012, 01:38

[klm]

ты систему работы реактора с системой охлаждения не спутал?
Я про охлаждение говорю, потому что я не физик был, а гидротехник, водозаборы, водоотводы там и прочее. У нас вода напрямую не контактирует с РАМ.
У нас свои замеры были. Порой повышения фонов были, но критических за год работы я не помню. Кроме РАМ фон повышают же и природные компоненты, и выбросы не РАМ.
Надо понимать, что река даже при выбросе теоретическом РАМ это разнесет и размоет очень быстро.
А насчет депутатов и веры им... Они дохрена что говорят и обещают , особенно перед выборами. Но не у всех есть допуск к гостайне, к коей отнесен Минатомпром и все с ним связанное.

[Mr. Freeman]

Народ, за вами выехали, ожидайте))))

[Bahus]

Народ, за вами выехали, ожидайте))))

я уже самовар раскочегарил и коньяки выставил из баров, жду не дождусь))))

Сообщение отредактировал Bahus - Jan 13 2012, 14:12

[Bahus]

Роспотребнадзор признал Енисейский ферросплавный завод безвредным для Красноярска.
В ходе документарной проверки установлено, что промышленная площадка планируемого к строительству Енисейского ферросплавного завода располагается на значительном расстоянии от Красноярска, что позволяет исключить вредное воздействие предприятия на среду обитания населения города.
«Зона влияния завода ограничивается 1000-метровой санитарно-защитной зоной, на границе и за пределами которой в атмосфере обеспечиваются гигиенические нормативы загрязняющих веществ», — пояснили пресс-службе Управления Роспотребнадзора по Красноярскому краю.

[klm]

забыли добавить, как этот сраный завод улучшит экологию города, повысит урожаи озимых и снимет негативную ауру над чакрой жителей... И потенцию повысит у пингвинов в антарктике.
Гавнянский этот завод мне нахер не нужен. Явно кладут хер на нас москали поганые. Надо там взорвать ченить что ли?!

[werkitten]

Отличная мысль.
Сам завод сложно, а вот подъезжающий транспорт...

[Л.А.Горбовский]

Всё построят. И всё привезут.

[Groza]

Теперь надо подумать о том, куда можно будет переехать при возможности

[Mr. Freeman]

Щас всей бригадой в Черемушки ломанетесь))))) Ну или на Водники))) Расцветут районы)))

[Bahus]