IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Так что же такое человек?!, Пофилософствуем...
Sepfora
сообщение Mar 3 2006, 10:38
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #1


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


Однажды этот вопрос прозвучал за круглым столом, собравшим вокруг себя представителей ряда наук, связанных с человековедением: антрополога, философа, психолога и писателя. Каждый из них смотрел на понятие ЧЕЛОВЕК со своей "колокольни". Долго дискутировали и разошлись ни с чем. Единственное, в чем они согласились, что
"Ни одна из существующих наук, вместе взятых, не может ответить на вопрос: что такое человек".
Естественно, мы тоже не сможем ответить, но, думаю, что каждый из нас имеет какую-то мысль по этому поводу: например, я знаю одного медика, который понятие ЧЕЛОВЕК рассортировал по органам и по клеткам. Если бы все было так просто...
Ведь тело - это еще не человек. Существует и внутренний мир. Здесь могут вступить психологи...
Мы разные: разных возрастов, разных специальностей, мировозрений и даже разных вероисповеданий. У нас просто не может быть одной точки зрения, одного взгляда даже на одну и ту же вещь. Ведь даже смотря на цвет, например, красный, один скажет - красный, другой - ближе к оранжевому, а третий увидит в этом цвете целую радугу.
Человек рождается, живет, рождает себе подобных, умирает... и все? Дальше ничего? В чем тогда смысл нашей жизни? А может после смерти что-то есть? Может быть цель нашей жизни более высокая, чем просто прожить ее?
Очень хотелось бы услышать Ваши личные мнения на этот счет.


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Start new topic
Ответов (300 - 329)
Антолия
сообщение Sep 19 2006, 07:31
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #301


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


biggrin2.gif Чихаю с открытыми глазами слабо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Sep 19 2006, 16:06
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #302


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(MoLoToK @ Sep 12 2006, 07:50 PM) *

Одни цитаты, больше смахивает на пропаганду. smile.gif
Знаете, насчет термина "двух рук" я согласен, однако противник наш не "диавол" как сказал многоуважаемый апостол Петр, а сам человек, его натура. То что творится у нас в душе, за это ответственны только мы сами. Когда мы не обращаем на это внимание, то можем навредить не только себе, но и окружающим людям.

Возражают против такого мнения либо атеисты, либо скептики. smile.gif

Чем Вы можете объяснить преступления, совершенные достойными на первый взгляд людьми?
Даже законопослушные люди, соответствующие нашей оценке "хороших людей", показывают, что не такие уж они хорошие, когда иногда делают вещи, совершенно их недостойные.
Искушение согрешить охватывает даже благочестивых людей.

Разве человек рождается с желанием творить грех? Нет.
Человек по своей натуре доброе существо, не бывает людей, желающих совершать зло.
Но... Приходит искушение, и мы, бывает, не узнаем этого человека. Вы думаете, он страстно желал этого? Конечно, нет.
Зло существует извне, и всегда пытается завладеть человеком - это сила, которая действует на наш ум и волю.
Поэтому-то Апостол и предупреждает нас - будьте бдительны. smile.gif
И пропаганда здесь не причем. tongue.gif


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anilator
сообщение Sep 19 2006, 16:18
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #303


правда
*****

Группа: Members
Сообщений: 685
Регистрация: 5-January 05
Из: Трансценденции
Пользователь №: 540
Настроение: меняется в течение дня... и это мягко сказано



Вес:   51 кг  
Удалено: 31.36%


QUOTE(sepfora @ Sep 19 2006, 05:06 PM) *

Возражают против такого мнения либо атеисты, либо скептики. smile.gif

Чем Вы можете объяснить преступления, совершенные достойными на первый взгляд людьми?
Даже законопослушные люди, соответствующие нашей оценке "хороших людей", показывают, что не такие уж они хорошие, когда иногда делают вещи, совершенно их недостойные.
Искушение согрешить охватывает даже благочестивых людей.

Разве человек рождается с желанием творить грех? Нет.
Человек по своей натуре доброе существо, не бывает людей, желающих совершать зло.
Но... Приходит искушение, и мы, бывает, не узнаем этого человека. Вы думаете, он страстно желал этого? Конечно, нет.
Зло существует извне, и всегда пытается завладеть человеком - это сила, которая действует на наш ум и волю.
Поэтому-то Апостол и предупреждает нас - будьте бдительны. smile.gif
И пропаганда здесь не причем. tongue.gif

Человек рождается с животными инстинктами и не более. Его развитие, становление личности начинается с года, когда он делает первые попытки заговорить. Когда он воспринимаеи речь, ему говорят "Вот, это слоник", он сопостает звуковые комбинации с предметами, принимает человеческий стиль мышления. А далее он наблюдает за поведением своих родителей, воспринимает их характеры и т.п. Пожже он начинает воспринимать информацию из других источников - другие дети, книжки, телевизор, улица, соседи за стеной. То, хорошим будет человек или нет полностью зависит от среды, в которой он рос, ну и совсем немного он случайного значения распределения нейронных связей в мозгу, короче прирождённого интеллекта.
Голод, жажда, совокупление - животные потребности, нельзя сказать, хорошие они или плохие. Это определяется тем, как человек их добивается, какими методами. А методы уже зависят от интеллекта и этикета ( воспитания ). Ещё есть такой фактор как неустойчивость психики, агрессия. Честно скажу, я не знаю от чего он зависит, у всех людей он разный, но именно из-за него происходит большинство убийств и некоторых других типов преступлений.


--------------------
*** Ich will ***
Per aspera ad astra, короче Аэрокос рулит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Afrodita
сообщение Sep 19 2006, 16:36
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #304


...
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 24-December 05
Из: Voronovo street
Пользователь №: 1764
Настроение: Отличное!Но может быть лучше...поднимишь?=)



Вес:   17 кг  
Удалено: 63.98%


Человек это самолюбивое существо которому всего мало! smile.gif


--------------------
Познакомлюсь с....кем нибудь =))



Смотрите на мир проще ведь жизнь даётся всего один раз




Пазитифффф Рррулез!!!!=)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Sep 19 2006, 17:02
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #305


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(Anilator @ Sep 19 2006, 05:18 PM) *

Человек рождается с животными инстинктами и не более. Его развитие, становление личности начинается с года, когда он делает первые попытки заговорить. Когда он воспринимаеи речь, ему говорят "Вот, это слоник", он сопостает звуковые комбинации с предметами, принимает человеческий стиль мышления. А далее он наблюдает за поведением своих родителей, воспринимает их характеры и т.п. Пожже он начинает воспринимать информацию из других источников - другие дети, книжки, телевизор, улица, соседи за стеной. То, хорошим будет человек или нет полностью зависит от среды, в которой он рос, ну и совсем немного он случайного значения распределения нейронных связей в мозгу, короче прирождённого интеллекта.
Голод, жажда, совокупление - животные потребности, нельзя сказать, хорошие они или плохие. Это определяется тем, как человек их добивается, какими методами. А методы уже зависят от интеллекта и этикета ( воспитания ). Ещё есть такой фактор как неустойчивость психики, агрессия. Честно скажу, я не знаю от чего он зависит, у всех людей он разный, но именно из-за него происходит большинство убийств и некоторых других типов преступлений.

Вот-вот.
Я как раз и об этом тоже.
В Библии указано, что сатана принимает и вид ангела света.
Он найдет способ ввести человека в заблуждение - чтобы человек не верил в его существование, в его силу влиять на человечество.
И я совсем не против того, о чем Вы говорите.
Естественно, и воспитание, и образование, и интеллект, и "улица" - все это существенно влияет на общее развитие человека, и на нравственное в том числе.
Но... К примеру (возьму примитив), сидят супруги перед телевизором, им очень хорошо и уютно вместе.
Муж говорит: ведущая симпатичная. smile.gif
Жена: да ну, кикимора. mad.gif
... И вот им уже не уютно вместе.
А после всего, лежа в разных комнатах думают:
Что за кошка пробежала между нами?
Так вот я и хочу сказать - между ними действительно пробежала "кошка" - в духовном мире.
И человечество должно знать, что духовный мир - это реальность, влияющая на нас. smile.gif

Сообщение отредактировал sepfora - Sep 19 2006, 17:04


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Sep 19 2006, 18:12
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #306


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(mortiferius @ Sep 19 2006, 06:55 PM) *

Какой-то неудачный пример. Если муж воспитанный, он мог бы этого не говорить, а жена могла бы не отвечать. Хотя повода для разногласий здесь я вообще не вижу. А если рассмотреть это с другой стороны - муж специально сказал это жене в мягкой форме, чтоб напомнить о своей талии, и чтоб она начала следить за своей внешностью после 20-летнего брака. Вследствии этого жена сначала обидилась, а потом решила заняться собой и отвадила таким образом мужа от похода на лево и сохранили их любовь. Я это к тому, дорогуша, что грань между добром и злом, душой и телом очень тонка и в некоторых ситуациях их полярность может меняться. Я считаю, что главное, что должно быть у человека - это разум. wink.gif

Если бы, да как бы ...
Правильно заметили - повода для разногласий нет...
Но в жизни очень часто случаются именно такие ситуации, дорогуша. smile.gif
Вроде и повода не было, и настроение хорошее было, и воспитан хорошо, и разумный-то какой... - а обиделся, разгневался, побил, убил и т.д. clapping.gif
А сказать жене о размерах талии можно и в более мягкой форме. smile.gif


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anilator
сообщение Sep 19 2006, 18:43
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #307


правда
*****

Группа: Members
Сообщений: 685
Регистрация: 5-January 05
Из: Трансценденции
Пользователь №: 540
Настроение: меняется в течение дня... и это мягко сказано



Вес:   51 кг  
Удалено: 31.36%


Sepfora, я думаю что большинство людей в наше время - реалисты. Я очень уважаю религии, особенно православие, но, думаю, что большинство людей в наше время больше доверяют научному объяснению поведения людей. Хотя и существуют необъяснимые моменты, но их всё время становится всё меньше. Я просто не знаю как воспринять ваше мнение о духовных причинах всего происходящего. Возможно так оно и есть, но проявлять скептицизм к достижениям в психологии не стоит, просто люди больше доверяют логическим выводам и доказанным фактам, так уж повелось...

Сообщение отредактировал Anilator - Sep 19 2006, 18:43


--------------------
*** Ich will ***
Per aspera ad astra, короче Аэрокос рулит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anilator
сообщение Sep 19 2006, 18:52
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #308


правда
*****

Группа: Members
Сообщений: 685
Регистрация: 5-January 05
Из: Трансценденции
Пользователь №: 540
Настроение: меняется в течение дня... и это мягко сказано



Вес:   51 кг  
Удалено: 31.36%


QUOTE(mortiferius @ Sep 19 2006, 07:49 PM) *

Случается и то, что вы сказали, но стоит только копнуть подальше в психику, как все становиться ясно и таких моментов много, когда с виду обычный человек становиться зверем, просто вы не хотите думать и мыслите иррационально. Религия вообще вешь иррациональная. smile.gif

Религия - удел идеалистов. Она основана на вере, а не на логике и рационализме. Это немного другой способ мышления


--------------------
*** Ich will ***
Per aspera ad astra, короче Аэрокос рулит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
503 Forbidden
сообщение Sep 19 2006, 19:07
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #309


MYV
********

Группа: Members
Сообщений: 4266
Регистрация: 4-March 06
Пользователь №: 2238
Настроение: Сублемация xD



Вес:   838 кг  
Удалено: 72.50%


QUOTE(Anilator @ Sep 19 2006, 07:52 PM) *

Религия - удел идеалистов. Она основана на вере, а не на логике и рационализме. Это немного другой способ мышления

Ну почему именно идеалистов затронули? smile.gif

Тут недавно такую фразу хорошую услышал "Это не бог создал человека, а человек создал бога", думаю вы знаете где звучала эта фраза wink.gif
То есть человек верит в то, во что хочет верить.


--------------------
I was born with the wrong sign
In the wrong house
With the wrong ascendancy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Sep 19 2006, 22:01
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #310


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(mortiferius @ Sep 19 2006, 07:49 PM) *

Случается и то, что вы сказали, но стоит только копнуть подальше в психику, как все становиться ясно и таких моментов много, когда с виду обычный человек становиться зверем, просто вы не хотите думать и мыслите иррационально. Религия вообще вешь иррациональная. smile.gif

Психика, сознание, интеллект...
Но все это имеет одно название - ДУША, духовная сущность человека.
... Конечно же, есть накопленные знания в этом вопросе - никто не спорит.
Но ни одна наука не пришла к полному единомыслию в отношении души.
И я считаю, что именно Библия может дать ответы на многие вопросы в таких понятиях, как душа, духовная сущность, духовный мир, наконец.
Надеюсь, Вы не начнете доказывать, что такого мира не существует?
... Существует и живет своими законами - там своя форма бытия.
И для науки двери в этот мир закрыты.
Но они открыты для верующего человека, и именно ему становятся понятны многие вещи, непонятные для неверующего.
Вот и получается - мыслите иррационально, думать не хотите...
А может, наоборот? smile.gif

Сообщение отредактировал sepfora - Sep 19 2006, 22:05


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jason
сообщение Sep 19 2006, 22:03
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #311





Guests






    


Человек - мешок с костями и требухой , наделенный способностью абстрактного мышления , на данный момент занимает главенствующее положенее на нашей планете , на Землю этих существ занесли зеленые человечики smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NULL
сообщение Sep 19 2006, 22:24
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #312


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1067
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 344



Вес:   21 кг  
Удалено: 23.46%


QUOTE(sepfora @ Sep 19 2006, 11:01 PM) *

Психика, сознание, интеллект...
Но все это имеет одно название - ДУША, духовная сущность человека.
...
...............
Вот и получается - мыслите иррационально, думать не хотите...
А может, наоборот? smile.gif
Ну давай тады,
приведи свои доказательства существования этой самой мифической "души".

А то библия, агитка типа наших законов, в любую стороно можно павернуть.
И фторой раз читать такую ерунду мне на ... не надо.

Так што бога нет, души нет, живём адин раз...........


--------------------
Прах к праху, ибо всё тленно и прахом станет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Sep 20 2006, 12:05
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #313


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(NULL @ Sep 19 2006, 11:24 PM) *

Ну давай тады,
приведи свои доказательства существования этой самой мифической "души".

А то библия, агитка типа наших законов, в любую стороно можно павернуть.
И фторой раз читать такую ерунду мне на ... не надо.

Так што бога нет, души нет, живём адин раз...........

Ваша душа сама докажет Вам свое существование - ведь она порой "тоскует", "плачет", "радуется".
А Библия - это действительно законы - и не только духовные.
И в любую сторону их развернуть нельзя - истина одна.
Но не все понимают и принимают эту истину - вот в чем проблема.
Отсюда и идут такие недоразумения, что "в любую стороно можно павернуть", "бога нет, души нет, живем адын раз". biggrin.gif
Наши проблемы - следствие незнания истины. smile.gif


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MoLoToK
сообщение Sep 20 2006, 19:55
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #314


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Members
Сообщений: 2719
Регистрация: 17-January 06
Пользователь №: 1925
Настроение: revival...



Вес:   63 кг  
Удалено: 39.63%


QUOTE(sepfora @ Sep 19 2006, 05:06 PM) *

Возражают против такого мнения либо атеисты, либо скептики. smile.gif

Чем Вы можете объяснить преступления, совершенные достойными на первый взгляд людьми?
Даже законопослушные люди, соответствующие нашей оценке "хороших людей", показывают, что не такие уж они хорошие, когда иногда делают вещи, совершенно их недостойные.
Искушение согрешить охватывает даже благочестивых людей.

Разве человек рождается с желанием творить грех? Нет.
Человек по своей натуре доброе существо, не бывает людей, желающих совершать зло.
Но... Приходит искушение, и мы, бывает, не узнаем этого человека. Вы думаете, он страстно желал этого? Конечно, нет.
Зло существует извне, и всегда пытается завладеть человеком - это сила, которая действует на наш ум и волю.
Поэтому-то Апостол и предупреждает нас - будьте бдительны. smile.gif
И пропаганда здесь не причем. tongue.gif

Кто я - не имеет значения.
В этом вопросе нужно понять только одну вещь, - все те искушения, которые Вы приписываете дьяволу, тот же рационалист может приписать негативным влияниям, которые создают вокруг нас улица, желтая пресса, плохие люди и т.д. Это и есть зло, которому человек может противостоять обладая силой воли или же плыть по течению.
Безусловно, я как человек здравомыслящий не собираюсь Вам пропагандировать свои умозаключения, которые вытекают из моих рассуждений о том или ином предмете нашего диалога. Однако замечу, что прежде всего нужно следовать не эмпирике, а своему разуму, который и подскажет верное направление. Но и здесь тупиковая ситуация - есть множество вещей, которые мы не можем объяснить с логической точки зрения...появляется пелена, от которой подчас могут избавить только внутренние раздумья. По крайней мере у меня это именно так. smile.gif
Вот и парадокс.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
НИНА
сообщение Oct 8 2006, 21:21
IP: 89.105.0.0/16 | Сообщение #315


мечты сбываются
***

Группа: Members
Сообщений: 251
Регистрация: 14-September 06
Из: Красноярск
Пользователь №: 4390
Настроение: всегда с тобой, наедине с мечтой



Вес:   30 кг  
Удалено: 58.78%


QUOTE(Liberty @ Oct 8 2006, 08:31 PM) *

странно... это уже ненормальный интерес... морг, трупы... мурашки по коже shok.gif

мы многое о себе, человеке, не знаем, даже не подозреваем... Тема очень интересная, но чтобы познать её, в мед академию поступать надо. Чисто с познавательной целью стоит почитать.


--------------------
ВСЕ МЫ ГОСТИ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ.
Добрее будем друг для друга!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Брючная Змейка
сообщение Oct 8 2006, 21:25
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #316


Постоялец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 753
Регистрация: 3-June 05
Пользователь №: 1007



Вес:   39 кг  
Удалено: 46.52%


QUOTE(Pash @ Sep 13 2006, 12:47 AM) *

Значит я редкий человек... biggrin2.gif

Мне это очень интересно... все так и тянет в морг... ой это наверно другая тема... biggrin2.gif

могу организовать поход в морг smile.gif) естевственно вход будет не бесплатен =)

вы не представляете сколько вы ещё не знаете о человеке, и это лишь мелочи что было написано smile.gif))


--------------------
Осторожно Брючнозмей чешуйчетый xD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Oct 17 2006, 13:38
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #317


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(MoLoToK @ Sep 20 2006, 08:55 PM) *

Кто я - не имеет значения.
В этом вопросе нужно понять только одну вещь, - все те искушения, которые Вы приписываете дьяволу, тот же рационалист может приписать негативным влияниям, которые создают вокруг нас улица, желтая пресса, плохие люди и т.д. Это и есть зло, которому человек может противостоять обладая силой воли или же плыть по течению.
Безусловно, я как человек здравомыслящий не собираюсь Вам пропагандировать свои умозаключения, которые вытекают из моих рассуждений о том или ином предмете нашего диалога. Однако замечу, что прежде всего нужно следовать не эмпирике, а своему разуму, который и подскажет верное направление. Но и здесь тупиковая ситуация - есть множество вещей, которые мы не можем объяснить с логической точки зрения...появляется пелена, от которой подчас могут избавить только внутренние раздумья. По крайней мере у меня это именно так. smile.gif
Вот и парадокс.

При чем здесь эмпиризм?
Или Вы считаете библейское понятие жизни не рациональным и не логичным?
Уж более логичного учения, чем учение Христа, просто не существует.
Стоит только задуматься - ("внутренние раздумья") smile.gif
Приведу пример: рационалисты стоят горой за теорию Дарвина.
А если задуматься?
Это всего лишь теория.
Где же логика? clapping.gif

Сообщение отредактировал sepfora - Oct 17 2006, 13:40


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Oct 17 2006, 15:31
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #318


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


QUOTE(sepfora @ Oct 17 2006, 12:08 PM) *

При чем здесь эмпиризм?
Или Вы считаете библейское понятие жизни не рациональным и не логичным?
Уж более логичного учения, чем учение Христа, просто не существует.
Стоит только задуматься - ("внутренние раздумья") smile.gif
Приведу пример: рационалисты стоят горой за теорию Дарвина.
А если задуматься?
Это всего лишь теория.
Где же логика? clapping.gif

Хочу заметить, что рационалисты мыслят более логично и здраво, чем материалисты, козыряя теорией Дарвина, ничем не обоснованной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MoLoToK
сообщение Oct 17 2006, 17:20
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #319


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Members
Сообщений: 2719
Регистрация: 17-January 06
Пользователь №: 1925
Настроение: revival...



Вес:   63 кг  
Удалено: 39.63%


QUOTE(sepfora @ Oct 17 2006, 02:38 PM) *

При чем здесь эмпиризм?
Или Вы считаете библейское понятие жизни не рациональным и не логичным?
Уж более логичного учения, чем учение Христа, просто не существует.
Стоит только задуматься - ("внутренние раздумья") smile.gif
Приведу пример: рационалисты стоят горой за теорию Дарвина.
А если задуматься?
Это всего лишь теория.
Где же логика? clapping.gif

Откуда Вы знаете, что более логичного учения, чем учения Христа не существует? smile.gif Да другие конфессии бы вас сейчас камнями забросали. Нужно быть толерантнее. wink.gif
Что касается Библии, то это тоже всего лишь книжка, хоть и "святая" для определенного круга людей. Ее содержимое ничем не подкрепленно(нет доказательств) в отличие от той же теории Дарвина. К тому же всякий опытный религиовед найдет вам тысячу и одну несостыковку в священном писании...так что всё довольно относительно.
Логика у каждого своя, но есть некоторые черты, которые сходятся у всех здравомыслящих людей.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vimer
сообщение Oct 17 2006, 17:39
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #320


На страже Бобруйска
*****

Группа: Members
Сообщений: 593
Регистрация: 13-October 04
Пользователь №: 253
Настроение: выше уровня моря



Вес:   26 кг  
Удалено: 55.71%


Существо, лишенное ума, но наделенное разумом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Oct 17 2006, 19:42
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #321


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(MoLoToK @ Oct 17 2006, 06:20 PM) *

Откуда Вы знаете, что более логичного учения, чем учения Христа не существует? smile.gif Да другие конфессии бы вас сейчас камнями забросали. Нужно быть толерантнее. wink.gif
Что касается Библии, то это тоже всего лишь книжка, хоть и "святая" для определенного круга людей. Ее содержимое ничем не подкрепленно(нет доказательств) в отличие от той же теории Дарвина. К тому же всякий опытный религиовед найдет вам тысячу и одну несостыковку в священном писании...так что всё довольно относительно.
Логика у каждого своя, но есть некоторые черты, которые сходятся у всех здравомыслящих людей.

Просто однажды задумалась и пришла к такому выводу. smile.gif
А вот насчет камней сомневаюсь - основные конфессии принимают и признают Христа и его учение.
И что касается содержимого Библии, то доказательств никак не меньше, чем у теории Дарвина.
И опытные религиоведы, начав искать несостыковки в Библии, обычно, приходят к вере в Бога. smile.gif
Надеюсь, Вы не начнете утверждать, что не было и нет верующих религиоведов, а так же верующих математиков, физиков и других ученых, обладающих логическим мышлением и имеющих здравый смысл?
А так же приведу в пример цитату, которую я зафиксировала для себя настолько давно, что даже не помню автора этой цитаты:
"Несомненно, что разуму принадлежит решающий голос относительно всякого явления и в жизни, и в науке, и в религии. Но разум есть сила контролирующая, а не творческая.
Ни в жизни, ни в науке, ни в религии разум не рождает из самого себя никакого действительного содержания, а только обусловливает формально своими логическими требованиями самосознание и самооценку данной действительности".
Абсурдно приписывать разуму абсолютное знание бытия. smile.gif


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Oct 17 2006, 23:26
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #322


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


А вот интересно. Если, допустим, что человек произошел от обезьяны, согласно теории Дарвина, то в наше время, должны быть какие-то промежуточные виды человекоподобия. Однако, их нет. Или взять медведя. Он как был медведем сотни тысяч лет назад, так и остался таким же и умом не развился. В то же время многие виды животных вымерли и не только по вине человечества и глобальных катастроф. Вода, как первоисточник всего живого на земле, должна в первую очередь иметь разумно-мыслящие создания, такими же как человек, только другого вида.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пончик
сообщение Oct 17 2006, 23:30
IP: 83.149.0.0/16 | Сообщение #323


у меня мопс осла
******

Группа: Members
Сообщений: 1159
Регистрация: 17-August 06
Пользователь №: 4073



Вес:   507 кг  
Удалено: 68.45%


QUOTE(Антолия @ Oct 18 2006, 12:26 AM) *

А вот интересно. Если, допустим, что человек произошел от обезьяны, согласно теории Дарвина, то в наше время, должны быть какие-то промежуточные виды человекоподобия. Однако, их нет. Или взять медведя. Он как был медведем сотни тысяч лет назад, так и остался таким же и умом не развился. В то же время многие виды животных вымерли и не только по вине человечества и глобальных катастроф. Вода, как первоисточник всего живого на земле, должна в первую очередь иметь разумно-мыслящие создания, такими же как человек, только другого вида.

А чем я не промежуточный? mad.gif


--------------------
торчу от эмо-девачек

everybody lies (все лежат) © доктор дом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pash
сообщение Oct 17 2006, 23:33
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #324


Постоянна в своем непостоянтсве...
*******

Группа: Members
Сообщений: 1999
Регистрация: 1-September 06
Пользователь №: 4278



Вес:   464 кг  
Удалено: 62.04%


QUOTE(Антолия @ Oct 18 2006, 12:26 AM) *

А вот интересно. Если, допустим, что человек произошел от обезьяны, согласно теории Дарвина, то в наше время, должны быть какие-то промежуточные виды человекоподобия. Однако, их нет. Или взять медведя. Он как был медведем сотни тысяч лет назад, так и остался таким же и умом не развился. В то же время многие виды животных вымерли и не только по вине человечества и глобальных катастроф. Вода, как первоисточник всего живого на земле, должна в первую очередь иметь разумно-мыслящие создания, такими же как человек, только другого вида.

Может конечно не разумно, но говорят что она "живая"...


--------------------
Космос! он внутри меня неистово рвется наружу..
Космос! если это понять, остальное все станет ненужным...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
воля
сообщение Oct 17 2006, 23:36
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #325



*******

Группа: Members
Сообщений: 1573
Регистрация: 30-July 05
Пользователь №: 1155



Вес:   3 кг  
Удалено: 45.50%


QUOTE(Антолия @ Oct 18 2006, 12:26 AM) *

А вот интересно. Если, допустим, что человек произошел от обезьяны, согласно теории Дарвина, то в наше время, должны быть какие-то промежуточные виды человекоподобия. Однако, их нет. Или взять медведя. Он как был медведем сотни тысяч лет назад, так и остался таким же и умом не развился. В то же время многие виды животных вымерли и не только по вине человечества и глобальных катастроф. Вода, как первоисточник всего живого на земле, должна в первую очередь иметь разумно-мыслящие создания, такими же как человек, только другого вида.


есть они...даже здесь встречаются biggrin2.gif


--------------------
Qui quaerit, reperit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Oct 17 2006, 23:38
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #326


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


QUOTE(Пончик @ Oct 17 2006, 10:00 PM) *

А чем я не промежуточный? mad.gif

Мы уже с тобой не обезъяноподобные согласно теории:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MoLoToK
сообщение Oct 19 2006, 15:39
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #327


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Members
Сообщений: 2719
Регистрация: 17-January 06
Пользователь №: 1925
Настроение: revival...



Вес:   63 кг  
Удалено: 39.63%


QUOTE(sepfora @ Oct 17 2006, 08:42 PM) *

Просто однажды задумалась и пришла к такому выводу. smile.gif
А вот насчет камней сомневаюсь - основные конфессии принимают и признают Христа и его учение.
И что касается содержимого Библии, то доказательств никак не меньше, чем у теории Дарвина.
И опытные религиоведы, начав искать несостыковки в Библии, обычно, приходят к вере в Бога. smile.gif
Надеюсь, Вы не начнете утверждать, что не было и нет верующих религиоведов, а так же верующих математиков, физиков и других ученых, обладающих логическим мышлением и имеющих здравый смысл?
А так же приведу в пример цитату, которую я зафиксировала для себя настолько давно, что даже не помню автора этой цитаты:
"Несомненно, что разуму принадлежит решающий голос относительно всякого явления и в жизни, и в науке, и в религии. Но разум есть сила контролирующая, а не творческая.
Ни в жизни, ни в науке, ни в религии разум не рождает из самого себя никакого действительного содержания, а только обусловливает формально своими логическими требованиями самосознание и самооценку данной действительности".
Абсурдно приписывать разуму абсолютное знание бытия. smile.gif

А никто и не спорит, что среди деятелей науки есть верующии люди. Вера еще никому не мешала создавать великие изобретения или что-нибудь "открывать". Здесь дело совершенно в другом: может ли этот самый человек полагаться чаще на веру, нежели на разум? Кстати, вами приведенная цитата довольно оскорбительна для тех же православных христиан, которые работают, к примеру, в теологической сфере (религиоведы).
Давайте не будем об опытных религиоведах smile.gif я очень многих поведал за свою короткую жизнь и могу Вам сказать, что "опытный" религиовед никогда не отступит от своих убеждений сколько бы он не нашел светлых моментов в Библии, Талмуде, Торе и т.д. Ну да ладно, от топика отвлекаемся.
Нужно знать одно: человек разумный(!) прежде всего должен аппелировать к своему разуму, а не к чувствам, ИМХО.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Oct 19 2006, 17:31
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #328


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(MoLoToK @ Oct 19 2006, 04:39 PM) *

А никто и не спорит, что среди деятелей науки есть верующии люди. Вера еще никому не мешала создавать великие изобретения или что-нибудь "открывать". Здесь дело совершенно в другом: может ли этот самый человек полагаться чаще на веру, нежели на разум? Кстати, вами приведенная цитата довольно оскорбительна для тех же православных христиан, которые работают, к примеру, в теологической сфере (религиоведы).
Давайте не будем об опытных религиоведах smile.gif я очень многих поведал за свою короткую жизнь и могу Вам сказать, что "опытный" религиовед никогда не отступит от своих убеждений сколько бы он не нашел светлых моментов в Библии, Талмуде, Торе и т.д. Ну да ладно, от топика отвлекаемся.
Нужно знать одно: человек разумный(!) прежде всего должен аппелировать к своему разуму, а не к чувствам, ИМХО.

Тогда я просто не понимаю, что Вы хотите сказать.
Давайте все-таки решим - о чем же мы говорим.
Мне очень интересно, как Вы считаете: на чем построено библейское понятие жизни - на чувствах или на разуме? Или на том и другом, вместе взятом?
На каких понятиях строится вера, по Вашему?
И еще - по роду своей деятельности я часто имею контакты с теологами вообще, и с религиоведами в частности, опытными и не очень.
Но ..., хочу сказать, что все они христиане: и некоторые из них стали ими уже после учебы в ВУЗе, а некоторые решили получить эту специальность уже будучи христианами по своим убеждениям.
Я не отрицаю, что среди теологов имеются люди другой веры, а также неверующие - но мы то с Вами говорим о библейском понятии жизни.
О других религиях знаю не много, но я еще учусь. smile.gif
И о человеке разумном smile.gif - очень хотелось бы услышать его характеристику из Ваших уст, и, пожалуйста, не забудьте сказать об его отношении к религиям, к вере, к Богу.
Буду очень благодарна за полный ответ. smile.gif

Сообщение отредактировал sepfora - Oct 20 2006, 11:15


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sepfora
сообщение Nov 9 2006, 22:28
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #329


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 733
Регистрация: 27-November 05
Пользователь №: 1626



Вес:   30 кг  
Удалено: 3.17%


QUOTE(Антолия @ Oct 18 2006, 12:26 AM) *

А вот интересно. Если, допустим, что человек произошел от обезьяны, согласно теории Дарвина, то в наше время, должны быть какие-то промежуточные виды человекоподобия. Однако, их нет. Или взять медведя. Он как был медведем сотни тысяч лет назад, так и остался таким же и умом не развился. В то же время многие виды животных вымерли и не только по вине человечества и глобальных катастроф. Вода, как первоисточник всего живого на земле, должна в первую очередь иметь разумно-мыслящие создания, такими же как человек, только другого вида.

thumbup.gif
К сожалению, идеи эволюции преподносятся, как доказанный факт, и потому лежат в основе большинства учебных курсов - т.е. человеку внушается ВЕРА в НАУЧНОСТЬ эволюции. sad.gif
А так как человек, который растет в мире технологий, питает уважение ко всему "научному", то, естественно, он ВЕРИТ, что теория эволюции - наука.
Утверждать, что эволюция - это факт, может только тот, кто лично мог наблюдать этот процесс.
Но это невозможно. Нет ничего, что бы двигало этот процесс - естественный отбор и мутация не добавляют никакой новой информации в наши гены.
На эту тему существует огромное количество книг, написанных учеными.
И даже Чарльз Дарвин однажды сказал: "Сделать предположение о том, что глаз сформировался путем естественного отбора, все равно, что сказать во всеуслышание абсолютный абсурд".






---------------2006-11-09 22:28:50-------------

QUOTE(sepfora @ Oct 19 2006, 06:31 PM) *

Тогда я просто не понимаю, что Вы хотите сказать.
Давайте все-таки решим - о чем же мы говорим.
................................................................................
........................
Буду очень благодарна за полный ответ. smile.gif

Жду ответа ... biggrin.gif


--------------------
И БЕСПРЕКОСЛОВНО, ВЕЛИКАЯ БЛАГОЧЕСТИЯ ТАЙНА:
БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, ОПРАВДАЛ СЕБЯ В ДУХЕ, ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ,
ПРОПОВЕДАН В НАРОДАХ, ПРИНЯТ ВЕРОЮ В МИРЕ, ВОЗНЕССЯ ВО СЛАВЕ.
(1Тим.3:16)
ДА ПОЗНАЕМ БОГА ИСТИННОГО И ДА БУДЕМ В ИСТИННОМ СЫНЕ ЕГО ИИСУСЕ ХРИСТЕ.
СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.
(1Иоан.5:20)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
воля
сообщение Nov 9 2006, 22:35
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #330





Guests






    


smile.gif
вы меня убедили...
все мы, Божье творение... rolleyes.gif
а Дарвин, просто казус истории... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Rambler's Top100
Текстовая версия Сейчас: 16th December 2025 - 14:46
Rambler's Top100