IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обзор дистрибутивов Linux, Помощь в выборе дистрибутива
stinger
сообщение Jul 22 2008, 23:22
IP: 195.239.0.0/16 | Сообщение #1





Guests






    


Существует множество дистрибутивов Linux, порядка нескольких десятков. Различные дистрибутивы отличаются сборкой, т.е. в подборе утилит и прикладных программ по количеству и назначению. Однако, базовые средства и утилиты остаются одними и теми же. Таким образом, одни дистрибутивы направлены на создание сервера, другие на работу с мультимедией и т.д.
Так же, некоторые дистрибутивы выпускаются фирмами на коммерческой основе, другие распространяются на условиях лицензии GPL. Пользователь может выбрать себе наиболее понравившийся дистрибутив или (если может) сам собирает систему на свой вкус.

Данная тема предназначена для ответа на вопрос: "Какой дистрибутив Linux установить ... ?".
Ниже будут приведены описания дистрибутивов, которые со временем будут пополняться...

________________________________________________________________________________
_

ALTLinux

Это - один из первых отечественных дистрибутивов Linux, первоначально представлявший собой локализованный вариант Mandrake и распространявшийся под именем Mandrake/Russian Edition. Позднее получил свое имя по компании - разработчику.

ALT Linux Master --- универсальный дистрибутив, пригодный для использования как в качестве сервера так и в качестве рабочей станции. Не менее полезным он окажется и для разработчиков. Помимо сильно устаревшего на сегодняший день AltLinux Master, компания выпускает серию специализированных дистрибутивов: Lite (для старых машин), Compact (для начинающих пользователей, устарел), Junior (для школ), Desktop (для домашних компьютеров), Server (для серверов).

Эти дистрибутивы разрабатываются в России и традиционно считаются ориентированным на отличную поддержку русского языка (включая win-1251 локаль). Так же в серверных версиях дистрибутивов делается большой упор на безопасность сетевых сервисов, многие из сетевых серверов и приложений работают внутри специальной chroot области, включая популярные сервера баз данных и почтовые транспортные агенты. Постоянно проводится политика уменьшения количества программ требующих SUID root для своей работы.

Достоинства (в начале - самые лучшие):
apt-rpm в качестве системы управления пакетами. С графической оболочкой Synaptic.
Отличная русификация «из коробки» (кодировки koi8-r, cp1251).
Большое количество документации на русском языке в дистрибутиве.
Нормальная работа с мультимедиа (наличие кодеков для прослушивания mp3, просмотра видео и DVD фильмов, коммерческие 3D-драйвера видеокарт).
Большое русскоязычное community пользователей и разработчиков.
Большая пакетная база. Четкая иерархия репозиториев разной степени стабильности.
Открытость репозитория в обоих направлениях, при желании любой может стать мантейнером чего-нибудь. См. также backports.

Недостатки (в начале - самые худшие):
В ALM 2.4 все еще идет старый Mandrake-овский инсталлятор, от чего есть проблемы. Собственный инсталлятор - в стадии публичного бета-тестирования.
На данный момент отсутствует какой-либо глобальный графический конфигуратор (для особо желающих предлагается использование старых drakex конфигураторов "на свой страх и риск").
Неподдерживаемостью инсталлером USB-клав и мышей, является одним из самых неприятных отрицательных особенностей M2.4 (это касается только установки, с использованием проблем нет).
Ядро 2.6 при инсталляции выбрать нельзя. В дистрибутивe оно есть, вся инфрастуктура для использования ядра 2.6 есть, однако это не рекомендуется.
Установка в режиме Expert может привести к разным несколько неожиданным результатам. Поэтому ей следует пользоваться с осторожностью.
Существует мнение, что родные ядра работают с дисковой системой не оптимальным образом.

Особенности:
Поддерживаемые локали: английская, русская, украинская, беларусская, казахская. В разных кодировках, русская локаль по умолчанию – koi8-r.
Разработчики дистрибутива стараются принимать максимально возможные меры безопасности, что хорошо. Но в силу этого некоторые вещи (доступ к правам суперпользователя, монтирование и т.д.) могут работать не так, как ожидалось бы. И вообще система безопасности - одна из наиболее специфичных особенностей этого дистрибутива.
Отсутствие собственного форума. Каковой заменяют списки рассылок. Это принципиальная позиция разработчиков.
Собственная система сборки ядер в rpm пакеты. Большое количество модулей к ядрам идет в отдельных пакетах.
Многие административные задачи выполняются через утилиту control.

Доводы за: отличная поддержка русского языка, хорошая поддержка сообществом.
Доводы против: не всегда новое программное обеспечение.


ASPLinux

Это дистрибутив отечественного производства, разрабатываемый одноименной команией. Он представляет собой клон Fedora Core (ранее - Red Hat), несколько модифицированный с точки зрения прикладного софта и адаптированный для наших условий.

Распространяется в нескольких вариантах (не считая чисто серверных): Deluxe о множестве дисков и с полным комплектом документации, Standard - дисков вдвое меньше, из документации лишь руководство по установке, Express - трехдисковый набор с кратким буклетом.

Несмотря на то, что ASP Linux выпускается на основе релизов Fedora Core, он обладает собственным инсталлятором, отличительной особенностью которого стала возможность изменять при установке размеры разделов NTFS. В дистрибутив включены проприетарные драйверы (Nvidia) и пакеты для работы с мультимедиа, например MPlayer, xine, а также дополнительные программы пользовательского уровня, отсутствующие в дистрибутиве Fedora Core по лицензионным соображениям. Хотя сайт дистрибутива и службы техподдержки доступны только на русском, пользователи могут установить ASP Linux на английском и нескольких других языках.

Компания выпускает несколько версий ASP Linux, включая Greenhorn (LiveCD), Express, Standard, Deluxe и Server, а также предлагает набор ориентирующихся на Linux сервисов и учебных курсов, различные варианты поддержки и свободно доступные ресурсы сообщества для пользователей Linux.

Недостатки:
Разработчики - необычайные любители патчить ядро. В среднем - 25-28 патчей. В результате ядро запатчивается так, что его и "папа родной" с http://www.kernel.org не узнает! Как результат - если желаешь скомпилировать какую-то программу из исходников - игра в рулетку: может соберется, а может и не соберется из-за этих патчей, как повезёт. Равно как и поставив ядро с http://www.kernel.org, рискуешь получить множество больших и маленьких проблем с работой таких вещей, как iptables, squid и пр.
Для обновлений используется yum, который "тащит" с сервера служебную информацию о пакетах, которая зачастую имеют объем, сопоставимый с ними самими. То есть информация о пакете, скачанная с сервера, может иметь размер 1,2 Мбайт, а сам пакет - 1,3 Мбайт. При наличии анлима и широкого канала - вопрос отпадает, при наличии модема или дорогого трафика - весьма и весьма неприятно.
Поскольку ASPLinux базируется на той же Fedora Core, то зачастую обновления пакетов выходят с задержкой, и могут приближаться по размеру к самому дистрибутиву.

Достоинства:
Есть поддержка NTFS, MP3, Java, даже Macromedia Flash имеется.
Достаточно хорошая локализация (хотя, должен заметить, что в последних версиях дистрибутива у пользователя тоже отняли возможность выбора между koi8-r, cp1251, и UTF8, оставив только две последние).
В версии Deluxe отличная и явная документация. И по установке дистрибутива, и по разметке жесткого диска, и по постинсталляционным настройкам. Написана доступно и понятно даже для человека, который про Linux слышал где-то и у кого-то. Могу утверждать - более чёткой и ясной печатной документации на русском языке не имеет ни один из Linux'ов.
Имеется мощная техподдержка дистрибутива непосредственно разработчиками. Ответы приходят через 4-5 часов. То есть утром письмо с вопросом послал - вечером ответ 100% у тебя имеется. Как правило, за тобой закрепляется определённый сотрудник техподдержки, которому ты и морочишь голову своими бестолковыми и толковыми вопросами. Раньше была техподдержка по телефону, с версии 9.0 её сняли и теперь только почта.
Имеется свой русскоязычный сайт и форум техподдержки, на котором, и достаточно часто, ответы дают непосредственно разработчики.
Большая часть сведений, которые можно почерпнуть из "толстых" книг про Red Hat, применима и к ASPLinux.

Впечатления очевидца:
ASPLinux 9.0 использовался на домашнем компьютере, на рабочем, и у двоих друзей более года. В плюс:
очень хороший конструктор "сделай сам";
вполне приличная сборка пакетов, русификация, документация;
man-страницы на русском в большинстве случаев, некоторые в переводе вашей непокорной слуги;
всё плохое, что обычно справедливо говорится в адрес системы управления пакетами rpm, было успешно устранено разработчиками;
крайне мало возникало проблем с зависимостями даже в условиях жестокого издевательства над системой;
стабильность и безопасность на высоком уровне;
необъяснимых глюков замечено не было, ничего не отвлекало от непосредственно работы;
неоднократно приходилось устанавливать ASPLinux 9.0 (только тссссс!!!) на суперсекретную аппаратуру, на которой по генеральной задумке должна была стоять ОС МСВС;
багов и граблей - никаких;
уж совсем специфическое оборудование поддерживаться просто не могло, но по дополнительному соглашению драйвера были написаны специалистами из того же ASP;
стоит отметить корректную техподдержку достаточно высокого класса - аргумент, который в те времена выгодно отличал ASP от каких бы то либо ни было конкурентов;

Доводы за: совместим с Redhat и Fedora Core, отличаясь отличной поддержкой мультимедиа.
Доводы против: несколько устаревшее программное обеспечение (обычно основан на предпоследней версии Fedora), не все релизы одинаково стабильны, плохо и несвоевременно обновляется Система управления пакетами: up2date (RPM), YUM (RPM).


Debian GNU/Linux

Проект Debian GNU/Linux, запущенный Яном Мардоком (Ian Murdock) в 1993 году, --- полностью некоммерческий дистрибутив, вероятно наиболее полно соответствующий идеалам движения за свободное программное обеспечение. Сотни разработчиков-добровольцев со всего мира вносят свой вклад в этот проект, создавая качественный дистрибутив.

Особенности:
В любой момент существует пять ветвей в основном дереве каталогов --- "oldstable" (в прошлом был stable), "stable" (стабильный), "testing" (тестируемый), "unstable" (нестабильный, также известный как "sid") и "experimental", который не является полноценной веткой - в нем находятся пакеты, требующие тщательного тестирования или которые повлекут серьезные изменения в дистрибутиве. Когда появляется новая версия пакета, она сначала помещается в нестабильную ветвь для начального тестирования. Если оно проходит успешно, пакет перемещается в тестируемую ветвь, которая подвергается тщательному тестированию в течение многих месяцев или даже лет. Эта ветвь объявляется стабильной только после очень глубокого тестирования. В результате этот дистрибутив вероятно наиболее стабилен и надежен, хотя и не всегда современен. В то время, как стабильная ветвь идеальна для использования на серверах, работающих в режиме боевого дежурства, многие пользователи предпочитают использовать более современные тестируемую и нестабильную ветви на своих персональных компьютерах.

Основное удобство для домашнего пользователя заключается в том, что в одной системе легко уживаются (со сноской на зависимости, конечно) пакеты из нескольких разных веток одновременно; т.е. при желании обновить, скажем, до unstable одну программу, вы сможете при этом всю остальную систему оставить в состоянии testing.

Надо отметить, что попадание конкретных версий ПО, в других дистрибутивах входящих в основную ветку, в testing, unstable или даже experimental объясняется отнюдь не меньшей стабильностью ПО по сравнению с другими дистрибутивами, а напротив - большей строгостью авторов дистрибутива к упомянутой стабильности.

В основной (main) состав дитрибутива попадают исключительно свободные программы; если в открытом/свободном ПО для вас важна идеология, здесь вы найдёте полное её соблюдение. Все программы с малейшими лицензионными отклонениями либо попадают в секцию non-free, либо вообще доступны только в сторонних источниках; таким образом за вами остаётся выбор -- использовать только свободное ПО в самом строгом понимании этого термина, или же добавлять и что-то под это строгое понимание не подпадающее.

Дебиан фактически не имеет никакого графика выхода новых версий. Девиз его разработчиков "выйдет тогда, когда будет готово". С одной стороны это временами приводит (как недавно, например) к затянувшимся ожиданиям, с другой -- напрочь исключает выпуск слепленного как-нибудь дистрибутива, лишь бы успеть к заявленной дате релиза (что бывает практически с любым софтом, имеющим заявленную дату выхода -- говорю как разработчик).

Недостатки
Пожалуй, основным недостатком Debian для новичка по сравнению с описанными выше дистрибутивами можно назвать почти полное отсутствие централизованных графических утилит настройки (кроме, конечно, таких дистрибутив-неспецефичных вещей, как, например, центр управления КДЕ). Вместо этого существует интерфейс текстового режима для настройки отдельных пакетов (да и сам установщик выполнен в том же стиле текстовых меню). Обратная сторона такого подхода -- возможность в любой момент перенастроить любой отдельновзятый пакет командой
$ dpkg-reconfigure имя-пакета
без необходимости вспоминать, в какой ветке общесистемного настройщика его параметры находятся.

Второй недостаток -- как следствие строгого отношения к статусу ПО, входящего в основной состав дистрибутива, в этом основном составе нет драйверов, скажем, для навороченных видеокарт и софт-принтеров. Но при наличии выхода в интернет эта проблема легко решаема, т.к. драйвера видео есть в секции non-free самого дистрибутива, а кроме того драйверами очень богаты основанные на Debian (и полностью совместимые с ним по формату пакетов) полу-коммерческие дистрибутивы.

Достоинства
*первое и самое заметное - apt (метасистема управления пакетами); в связи с чем проблемы с установкой программ и разрешением их зависимостей отсутствуют как класс;
*Дополнительным фактором, который также можно отнести к достоинствам, является то, что на Debian основано немалое количество т.н. LiveCD (из них наиболее известный, но далеко не единственный - Knoppix), которые позволяют ознакомиться с особенностями дистрибутива без его установки, и при положительном результате - развернуть полноценную Debian-систему.
*огромный репозитарий скомпилированных, готовых к использованию, пакетов, в котором есть практически всё, что создано творческим гением сообщества открытых исходников; из всех распространённых дистрибутивов (по крайней мере, пакетных) Debian имеет самый большой набор ПО;
простой как в установке и настройке, так и в эксплуатации - всё логично, понятно, прозрачно и достаточно унифицировано; вероятно, поэтому среди пользователей Debian'а немало как людей "от науки", так и технарей некомпьютерных специальностей -- время, затрачиваемое на настройку и "тюнинг" системы несравнимо мало по сравнению с временем собственно на работу в ней;
*весьма умеренный объём базовой установки -- менее 200 мегабайт без Иксов -- а также возможность установив "базовую" систему сразу начать работать в ней, доустанавливая остальное только по мере необходимости, позволяют при желании жёстко контролировать занимаемое на диске пространство, а не разбрасываться лишними (а порой такими не-лишними) гига-, а то и мега-байтами;
обширное русскоязычное сообщество, помощь от которого можно получить как в русскоязычной Email-конференции debian-russian@lists.debian.org, так и на многочисленных сайтах, рассыпанных по просторам рунета.

Доводы за: 100% свободный, превосходные веб сайт и ресурсы сообщества, хорошо тестируется, удобное управление пакетами с помощью apt.
Доводы против: древний инсталлятор, стабильная версия имеет тенденцию быть устаревшей.


Fedora Core
Это - самый распространенный дистрибутив Linux на протяжении многих лет. До недавнего времени он был известен под именем Red Hat. Однако ныне разработчик (одноименная компания) сохранила это название для коммерческих реализаций своей системы. Свободная же ее реализация, предназначенная для конечных пользователей, именуется Fedora Core.

Недостатки:
1. Нет поддержки NTFS (актуально для человека, который переходит с Windows и который параллельно с Linux имеет WindowsXP на своей машине);
2. Нет поддержки МР3; Нет Java;
3. Локализация - только UTF8, что в большинстве случаев приводит к квадратикам и вопросительным знакам вместо нормальной кириллицы. Да, всё это исправляется, но не до конца. Если русский язык критичен - необходимо менять локаль на KOI8-R;
4. Неявная документация. Если с техническим английским напрягов нет - всё ОК! Есть - будут проблеммы - вся переводная документация только через и-нет, http://www.google.com. Поиски занимают достаточно много времени и трафика.

Достоинства:
1. Для обновления системы и установки программ имеется официально прикрученный APT-GET и "морда" к нему - SYNAPTIC. Очень удобно и при обновлениях, так как вместе с пакетами не тянется всякого рода служебная информация о них.
2. Дистрибутив постоянно развивается и от релиза к релизу становится всё проще и удобнее для обычного пользователя.
3. Наличие огромного количества уже собранных пакетов rpm (см. ниже). Причем часто такие пакеты собирают сами разработчики программ и размещают их на официальных сайтах.
4. Имеется представительство в России. Правда, техподдержка - только для серверных (то есть коммерческих) версий дистрибутива.
5. Разработкой дистрибутива занимается серьёзный коллектив.
6. Подавляющее большинство "толстых" книг про Linux описывают именно дистрибутив Red Hat, от которого отпочковался Fedora Core.

Доводы за: крайне новаторский, большое число поддерживаемых пакетов, строгое следование философии свободного ПО.
Доводы против: менее ориентирован на сообщество чем другие дистрибутивы, приоритеты смещены в сторону систем уровня предприятия, а не в сторону удобства настольного использования, следует патентным ограничениям США и потому некоторые возможности искусственно урезаны (доступны в сторонних репозитариях пакетов, которые можно подключить на этапе установки).

Mandriva (Mandrak)
Mandriva (ранее Mandrake), созданный Жилем Дювалем (Gael Duval), испытал необыкновенный рост популярности со дня своего первого релиза в июле 1998 года. Разработчики взяли дистрибутив Red Hat, сменили desktop по умолчанию на KDE и добавили простой в использовании инсталлятор, развеяв миф о том, что Linux сложен в установке. Возможности автоопределения оборудования и утилиты разбиения дисков в Mandrake считаются многими лучшими в этой области. Многие пользователи обнаружили, что могут использовать Mandrake, в то время как остальные дистрибутивы не смогли предоставить требуемого удобства.

Mandrivalinux с тех пор сильно вырос и стал весьма популярным дистрибутивом среди новичков в Linux и среди домашних пользователей, выбравших альтернативную операционную систему. Разработка Mandriva полностью открыта и прозрачна, а новые пакеты ежедневно появляются в так называемом каталоге "cooker". Когда новый релиз входит в стадию beta-тестирования, снимок этого репозитария становится первой beta-версией. Процесс beta-тестирования короток и достаточно интенсивен, хотя начиная с версии 9.0, он стал более долгим и глубоким. Почтовые рассылки, посвященные beta-тестированию, постоянно активны, но вы все равно скорее всего быстро получите быстрый отклик на любую ошибку или неудобство, о которой сообщите.

Недостатки:
1. Не самый лучший подбор софта. Некоторые довольно полезные приложения (а это sim, djvu, guarddog и т.п.) нужно скачивать из Интернета.
2. релизы не всегда достаточно стабильны, новые релизы изначально доступны только членам MandrivaClub.
Для более-менее продвинутого пользователя явно нехватает тех возможностей, которые предоставляют конфигураторы. Поэтому приходится сначала конфигурить конфигуратором, а потом если нужны более тонкие настройки лезть в конфиг, читать литературу и т.д и т.п. Примеры: настройка фаервола и прокси. Хотя это может быть и достоинство.

Достоинства:
1. Простота установки. - быстро и понятно даже самому новичку.
2. дружественный к пользователю, графические средства настройки, отличная поддержка сообщества, возможность изменения размера разделов с NTFS.
3. Почти нет проблем с установкой программного обеспечения.
Реально хорошая поддержка оборудования: дистрибутив "заточен" под декстопы и практически под любую платформу. Большинство "железяк" работает сразу и стабильно сразу после установки и не требует дополнительного вмешательства.
Хорошая локализация и интернационализация. Список поддерживаемых языков (кому это реально нужно) превышает все мыслимые потребности.
4. Очень хорошая русификация, пожалуй даже лучше, чем у ASPLinux, и вполне сравнимая с таковой Altlinux. Help'ы и man'ы в подавляющем большинстве на великом и могучем.
Много толковой документации в сети, хотя в общих чертах всё работает и без неё.
Последнее время выходило несколько печатных руководств на русском языке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 29)
глаукома
сообщение Jul 22 2008, 23:24
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #2



*********

Группа: Members
Сообщений: 6242
Регистрация: 5-December 05
Пользователь №: 1664



Вес:   0 кг  
Удалено: 38.70%


ты-то что для себя выбрал? альт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
глаукома
сообщение Jul 22 2008, 23:28
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #3



*********

Группа: Members
Сообщений: 6242
Регистрация: 5-December 05
Пользователь №: 1664



Вес:   0 кг  
Удалено: 38.70%


хватило терпения vpn поднять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FinFan
сообщение Jul 22 2008, 23:30
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #4


█████████
*********

Группа: Members
Сообщений: 9899
Регистрация: 9-December 05
Пользователь №: 1682



Вес:   692 кг  
Удалено: 41.47%


юзал мандриву - норм:))


--------------------
ололо на башорг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
глаукома
сообщение Jul 22 2008, 23:34
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #5



*********

Группа: Members
Сообщений: 6242
Регистрация: 5-December 05
Пользователь №: 1664



Вес:   0 кг  
Удалено: 38.70%


Цитата(stinger @ Jul 23 2008, 00:29) *
Если честно, даже и не пытался. Не успел, сессия началась. На днях ubuntu поставлю, начну ковырять.

нууу. успехав, ага. я так и не смог, тысячу инструкций перепробовал. хотя, сейчас вроде есть какой-то скриптик, упрощающий работу.
чему рад, так это нормальному поднятию pppoe в suse. и, имхо, с suse лучше и начинать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
глаукома
сообщение Jul 22 2008, 23:38
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #6



*********

Группа: Members
Сообщений: 6242
Регистрация: 5-December 05
Пользователь №: 1664



Вес:   0 кг  
Удалено: 38.70%


спасибо, но можешь не стараться - я уже не интересуюсь этим wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Jul 23 2008, 00:32
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Не знаю, как в убунте с vpn, а pppoe абсолютно в любом дистрибутиве поднимается легче легкого, не сложнее и дольше, чем в windows, только что без окошек. Скрипты же, автоматизующие процесс создания vpn сессии существуют давным давно и подходят для любого дистрибутива.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Professor
сообщение Jul 31 2008, 00:55
IP: 172.17.0.0/16 | Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 31-July 08
Пользователь №: 12765



Вес:   0 кг  
Удалено: 0.00%


хм, Ubuntu 7.10 стояла с конца октября. Обновил до 8.04 в мае. Пока не жалуюсь. Понравилась больше, чем Мандрива или АСП....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D#S
сообщение Aug 13 2008, 22:08
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 3-June 08
Пользователь №: 12101



Вес:   0 кг  
Удалено: 0.00%


сам только Mandriva пользовал
отрицательных впечатлений не было, положительных тоже
если руки из правильного места - то практически любая ось пашет нормально
если руки золотые, но из жопы... тут уж никакой супердистрибутив не поможет

PS: по необходимости кое какого специфического софта пользую постоянно только WinXP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sir1us=-
сообщение Aug 13 2008, 22:42
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #10


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 215
Регистрация: 14-June 07
Из: третья полка сверху
Пользователь №: 7397
Настроение: гавно



Вес:   32 кг  
Удалено: 27.12%


а как же wine ? да и альтернативного софта хватает


--------------------
мы счастье в каждый дом приносим, один четыре восемь восемь !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Aug 13 2008, 23:09
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(-=Sir1us=- @ Aug 13 2008, 23:42) *
а как же wine ? да и альтернативного софта хватает

Под вайном практически ни одной программы нормально не идет. Из тех, что мне нужны - все глючат под вайном.
Альтернативного софта хватает, однако не всегда он адекватен, здесь много много размусоливать, лично мне больше всего не хватает total commader, origin и multitran/lingvo.

Тоталу более менее альтернативой можно считать только krusader, но krusader до тотала ну никак не дотягивает, ни по юзабельности, ни по настраивоемости. Более того, krusader - тормоз. Даже mc чем-то более функционален, им и приходится пользоваться, но он вообще считаться альтернативой не может вследствие своей консольности, работать с длинными файлами - настоящее мучение.

origin - альтернатив много, я ими даже пользуюсь, однако - я не одиночка, те, с кем я работаю сидят под windows и тоже пользуются origin. Под linux я не могу записать opj и из opj могу достать только голые таблицы, даже без указания столбцов.

miltitran/lingvo - StarDict никуда не годится, ссылки отсутствуют как класс, нормальные словари только от того же лингво happy.gif мультитран под linux есть, но тоже далек от нормальной юзабельности и с древними словарями. Поэтому приходится пользоваться multitran.ru, но он иногда лежит и очень часто безбожно тормозит.

Вспомнил еще о мелочи: punto switcher, альтернатива вполне полноценная есть - это xneur, однако пока не юзабельная из-за косяков, пришлось исключить из загрузки, пока не поправят по крайней мере мои багрепорты.

Не мелочь, но пока для меня не важно - OpenOffice не идет ни в какое сравнение с MsOffice, не малая часть моих документов там просто не открывается, остальные открываются криво.

В общем приходится пользоваться виртуальной машиной, там-то всё это работает и достаточно неплохо, но применимость ограничена вследствие сущности виртуальной машины и ограниченности взаимодействия с хостом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Aug 17 2008, 01:52
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(stinger @ Aug 17 2008, 02:25) *
Сказывается факт, что поддержка линуха и ПО под него держится на энтузиазме, а не на денюжках, как виндовоза...

Ты где такое услышал? Достаточно большая часть изменений в linux вносится от людей, которым платят за это зарплату. На чистом энтузиазме работает не так уж и много. Как думаешь, засчет чего зарабатывает Mozilla Organization? Будет за linux существенная часть рынка и софт туда потянется приоритетный, но это не значит, что его там мало. Наоборот, под linux достаточно много платного софта, но в то же время большая часть этого софта есть и под windows - поскольку он доминирует на десктопах. Поэтому перейти с linux на windows и сейчас легче, чем наоборот.
А некоторые просто недальновидно действуют, тот же OriginLab просто теряет достаточно существенную часть рынка, поскольку софт это начный, а в институтах содержание отличных от windows систем выше, чем на декстопах. Тем, кто сидит на linux приходится в конце концов осваивать такой софт, как extrema или gnuplot, а если ты его освоил, то на origin уже не вернешься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Aug 17 2008, 02:39
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(stinger @ Aug 17 2008, 03:04) *
Ну достаточно размазано (по крайней мере для меня) на чем зарабатывают линуксоиды... Поскольку большинство ПО, распространяемого по лецензии GPL, является почти бесплатным для пользователей... Это не есть проявление энтузиазма ?

Зарабатывать можно не только на продаже софта, можно продавать и услуги. Как один из наиболее крупных примеров - Red Hat, сам дистрибутив совершенно бесплатен, ты можешь скачать Red Hat Enterprice Edition с офф.сайта, скомпилировать и получить полностью рабочий дистрибутив, компания зарабатывает именно на поддержке. Тоже самое, могу сказать о wine - основная часть патчей сейчас в него идет с платных форков. Тоже самое с postgresql. Blender раньше был платным, потом ему пришлось перейти на GPL из-за банкротства, сейчас он продолжает развиваться теми же людьми, но деньги получают от тех компаний, которые используют софтину. Mysql под двойной лицензией, если ты используешь mysql и не хочешь делать свой софт бесплатным, то покупай. Тоже самое касается Trollteck с его qt. Mozilla немалую часть доходы получается от поисковиков, того же гугла.

Могу еще долго продолжать список. Так что софт остается бесплатным, остается свободной лицензии (не только GPL, на самом деле не GPL софта тоже очень и очень много), а авторы получают деньги. Конечно, много софта основано на чистом энтузиазме, но весь этот софт - мелкий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
петрос
сообщение Aug 26 2008, 07:43
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #14





Guests






    


сижу федю девятую режу... до этого сидел под убунтаий и васьмой федяй...
васьмая весч) бум пробить дивяту)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ddd™
сообщение Oct 10 2008, 18:00
IP: 172.19.0.0/16 | Сообщение #15


Псих
*********

Группа: Members
Сообщений: 5824
Регистрация: 2-June 07
Из: Красноярск
Пользователь №: 7237



Вес:   31 кг  
Удалено: 1.20%


Почитал вас и не понял, какой смыл иметь никс систему, если без винды всё равно не обойтись?


--------------------
Это всё, что останется после меня

Go to the top of the page
 
+Quote Post
глаукома
сообщение Oct 10 2008, 18:08
IP: 87.236.0.0/16 | Сообщение #16



*********

Группа: Members
Сообщений: 6242
Регистрация: 5-December 05
Пользователь №: 1664



Вес:   0 кг  
Удалено: 38.70%


Цитата(ddd @ Oct 10 2008, 19:00) *
Почитал вас и не понял, какой смыл иметь никс систему, если без винды всё равно не обойтись?

я щетаю, что никакого. вряд ли еще когда поставлю линь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Oct 10 2008, 18:10
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(ddd @ Oct 10 2008, 19:00) *
Почитал вас и не понял, какой смыл иметь никс систему, если без винды всё равно не обойтись?

Спорный вопрос, я как-то обхожусь без винды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ursus
сообщение Oct 10 2008, 20:38
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #18





Guests






    


Цитата(ddd @ Oct 10 2008, 19:00) *
Почитал вас и не понял, какой смыл иметь никс систему, если без винды всё равно не обойтись?

для общего развития... вот никак не решусь поставить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ddd™
сообщение Oct 10 2008, 20:41
IP: 172.19.0.0/16 | Сообщение #19


Псих
*********

Группа: Members
Сообщений: 5824
Регистрация: 2-June 07
Из: Красноярск
Пользователь №: 7237



Вес:   31 кг  
Удалено: 1.20%


Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 21:38) *
для общего развития... вот никак не решусь поставить...

Я тоже.
Мне советовали начать с Убунту.
Кстати для ознакомления Убунту можно загрузить с ДВД.


--------------------
Это всё, что останется после меня

Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Oct 10 2008, 20:44
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 21:38) *
для общего развития... вот никак не решусь поставить...

Для общего развития и виртуальной машины с linux с головой хватит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ursus
сообщение Oct 10 2008, 20:54
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #21





Guests






    


Цитата(Troop @ Oct 10 2008, 21:44) *
Для общего развития и виртуальной машины с linux с головой хватит.

да что эта виртуальность... мясо нужно, мясо... happy.gif

---------------10th October 2008 - 21:54-------------

Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 21:53) *
да что эта виртуальность... мясо нужно, мясо... happy.gif

вот докачаю Mandriva Linux 2009....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flip
сообщение Oct 10 2008, 21:06
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #22





Guests






    


Цитата(Troop @ Oct 10 2008, 21:44) *
Для общего развития и виртуальной машины с linux с головой хватит.

вполне согласен.
А чаще хватает всего лишь ответа на вопрос, зачем это нужно - поиграться или реально поменять систему исходя из потребностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ursus
сообщение Oct 10 2008, 21:17
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #23





Guests






    


Цитата(Flip @ Oct 10 2008, 22:06) *
вполне согласен.
А чаще хватает всего лишь ответа на вопрос, зачем это нужно - поиграться или реально поменять систему исходя из потребностей.

скажем так, есть возможность, ибо несколько винтов... большинство программ ессно будут на винде, но! и 95 после 3.11 диковинка была (хотя и некорректное сравнение)... нужно быть немного универсальным...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flip
сообщение Oct 10 2008, 21:20
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #24





Guests






    


Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 22:17) *
скажем так, есть возможность, ибо несколько винтов... большинство программ ессно будут на винде, но! и 95 после 3.11 диковинка была (хотя и некорректное сравнение)... нужно быть немного универсальным...

на данный момент если не учитывать денежный фактор, линукс для мен я лично не интересен как система, в своё время с ним уже наигрался. Ничего сверх естественного предлжить они не смогли, в узких задачах с его полезностью можно согласиться, в плане десктом системы win вполне работоспособна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanoworld
сообщение Oct 10 2008, 21:29
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #25


Псих
*********

Группа: Модератор
Сообщений: 5698
Регистрация: 2-January 05
Пользователь №: 520



Вес:   32 кг  
Удалено: 20.08%


есть смысл их ставить на офисных машинах, как показала практика даже бухгалтерия замечательно переходит на ubuntu совсем без человеческих жертв...

---------------10th October 2008 - 22:29-------------

open офиса бухгалтерии тоже хватает за глаза

экономия получается порядка 11 тыс на человекоместо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ursus
сообщение Oct 10 2008, 21:34
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #26





Guests






    


Цитата(Nanoworld @ Oct 10 2008, 22:29) *
есть смысл их ставить на офисных машинах, как показала практика даже бухгалтерия замечательно переходит на ubuntu совсем без человеческих жертв...

---------------10th October 2008 - 22:29-------------

open офиса бухгалтерии тоже хватает за глаза

экономия получается порядка 11 тыс на человекоместо

и меньше в игры играют..... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikkijc
сообщение Oct 10 2008, 21:36
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #27


вялотекущая шизофрения
********

Группа: Модератор
Сообщений: 3135
Регистрация: 6-June 05
Из: не местные мы
Пользователь №: 1021
Настроение: устал...



Вес:   115 кг  
Удалено: 32.74%


согласен...в этом отношении очень неплоха сборочка под названием Ru Xubuntu....очень похожа на винду /не так сильно шокировать будет/ сразу встроенный опенофис и пр полезности...траблов с настройкой сети практически никаких...правильная /почти/ русификация...ну и требования по железу крайне демократичные


--------------------
...допустите до КРАСНОЙ КНОПКИ...
...покупая Винду вы платите за NATO...
ftp://10.12.142.35 с 18.00 до 2.00 /обычно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanoworld
сообщение Oct 10 2008, 21:42
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #28


Псих
*********

Группа: Модератор
Сообщений: 5698
Регистрация: 2-January 05
Пользователь №: 520



Вес:   32 кг  
Удалено: 20.08%


Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 22:34) *
и меньше в игры играют..... rolleyes.gif

игр там оказалось больше чем в винде стандартной... там одних пасьянсов штук 10. Единственное с 1 с могут быть проблемы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ursus
сообщение Oct 10 2008, 21:45
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #29





Guests






    


Цитата(Nanoworld @ Oct 10 2008, 22:42) *
игр там оказалось больше чем в винде стандартной... там одних пасьянсов штук 10. Единственное с 1 с могут быть проблемы...

дык вот! с 1С как быть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сообщение Oct 10 2008, 21:51
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #30





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----

Вес:    кг  


Цитата(Ursus @ Oct 10 2008, 22:45) *
дык вот! с 1С как быть...

через wine работает. Сервер 8 для linux имеется. Хотя, для 1с оставить лучше родную среду. Обычно делают просто терминальный сервер с 1c на windows, а у офисных работников linux с rdesktop.

В смысле, я встречал такое решение и мне оно кажется оправданным. Насколько же оно распространено - статистику не имею. Так что слово "Обычно" можно убрать из ранее сказанного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Rambler's Top100
Текстовая версия Сейчас: 15th December 2025 - 11:12
Rambler's Top100