Россия и Китай, прочитал с сайта http://www.militaryparitet.com Опции

[List]

на днях наткнулся на эту статью, чем то она запала. может тем что с одной стороны соглашаешься с автором, вроде грамотно и по сути излагает, но с другой... чем то попахивает от нее газетой "правда" 80-х годов. только уже "правда" не наша.
хотелось бы узнать ваше мнение.





Россия и Китай. Наверное, внимательный читатель давно уловил разницу в демонстрации стратегических возможностей, которыми, безусловно, обладают обе страны. А разница такая. Если первая без устали говорит, показывает и демонстрирует, какая она могущественная и современная военная держава, то вторая ведет себя весьма скромно и часто протестует, когда кто-то пытается заподозрить ее в «чрезмерных военных усилиях».
Действительно, это навевает на размышления.
Россия ведет себя как страна, которая уязвлена своим современным положением и пытается, как говорится, набить себе вес. Она похожа на подростка, который весьма обижен тем, как взрослые не воспринимают его всерьез. Подросток этот обижается, вместо того чтобы понять: а может, Лучше пока подрасти? Нет, продолжает обижаться, вместо того чтобы делом заняться.
Китай же ведет себя диаметрально иным образом. Окружающие не на шутку испуганы его ростом и весом, а он говорит: вы чего боитесь, я еще слабый, мне ли с вами тягаться. И тайком ходит в тренажерный зал, накачивает мускулы, набивает кулак. И выходит оттуда с лучезарной улыбкой, тщательно пряча наливающиеся драконьей силой мышцы.

Так чья стратегия правильнее?

Сегодня Россия действительно серьезно нарастила свой экономический вес. Благоприятная экономическая конъюнктура, в первую очередь на энергоносители, вывалила на страну град из сырьедолларов. Экономика не способна переварить столько сырой «зеленой массы», ибо нет массового промышленного производства, даже ширпотреба, и проворно отправляет их в западные «закрома», где они помогают американской экономике справляться с ипотечным кредитованием. Недаром на прошедшем бизнес-форуме один американский эксперт назвал Россию страной с… «невидимой экономикой».

Возьмем военно-промышленный комплекс. Казалось бы, прекрасная возможность модернизировать оборонную промышленность и насытить армию и флот современным вооружением и техникой. Не грабя при этом крестьян, не строя ГУЛАГ, не выпускации облигации государственного займа. Но, увы, этого не наблюдается. Вместо того, чтобы вооружать родную армию и флот, наиболее перспективные отрасли оборонки продолжают работать практически только на экспорт.

Сухопутные войска. В годы, которые принято считать возрождением России, поставлено несколько десятков танков Т-90. А одна Индия имеет их несколько сот, и намерена довести их количество до 1400 единиц. Сегодня в программе "Время" сказали, что министерство обороны на выставке вооружений в Нижнем Тагиле закупит танков на 8 млрд, потом на 12 млрд рублей. А танков-то сколько? Наверное, стыдно сказать, что за такие деньги накупят штук 50 или 100. Сравните с Индией. Мизерны поставки и другой бронированной техники.

Министерство обороны не может выкупить четыре комплекса ПВО «Тор», которые то ли по ошибке, то ли по инерции, выпустили в Ижевске на заводе «Кумпол». Нет денег. В то же время в Грецию и Китай эти комплексы отгружались десятками. В свое время генеральный конструктор бывшего ОКБ «Новатор» В. Ефремов лоббировал отгрузку в США элементов ЗРК С-300В, чтобы на вырученные жалкие 60 млн долларов довести до ума модернизированный комплекс С-300ВМ «Антей-2500». И что? Эти комплексы нашей армии нужны как собаке пятая нога. С 1990 года армия России не получила ни одного нового комплекса ПВО. А хваленый «Триумф» (формально относящийся к ВВС после упразднения Войск ПВО как отдельного вида вооруженных сил) до сих пор не разработан в полной комплектации, не имеет таинственной ЗУР 40Н6 с дальностью стрельбы 400 км, а вранья-то и хвастовства сколько.

ВВС. С начала 90-х годов здесь кладбищенская тишина. Слава Богу, в 2007 году ВВС наскребли денег на покупку двух ударных самолетов Су-34 НОВОЙ СБОРКИ. И все. Новых самолетов других типов в ВВС не поставлялись. Есть, конечно, радужные планы - 58 самолетов Су-34 к 2015 году и "два-три полка Су-35". Более того, и модернизация существующих самолетов идет черепашьими темпами. С таким темпами эти самолеты скорее уйдут в утиль, прежде чем на них успеют поставить хоть один цветной монитор. В мае достроили последний Ту-160. Конечно, эти самолеты, имея громадные размеры и морально абсолютно устаревшие, являются динозаврами ушедшей эпохи, и хорошо, что от них наконец-то избавились. Высвободили производственные мощности Казанского АПО. А где новый бомбардировщик, отвечающий современным требованиям? Вроде бы что-то делают, но уж очень долго спали.

Истребитель пятого поколения это вообще что-то невообразимое. Первый полет обещали в далеком 2004 году. Сегодня 2008-й год. Обещают 2009-й. Ну, построят, ну, полетит. А зачем? Для кого он нужен? Строить новый самолет для того, чтобы закупить 20-30 штук, nогда как какая-нибудь малюсенькая европейская страна вроде Норвегии будет иметь на вооружении 100 истребителей пятого поколения F-35? А, наверное, для того, чтобы поставлять на экспорт? Но тогда причем здесь повышение обороноспособности страны? Страна существует ради валютных барышей «экспортных» заводов, или заводы все-таки должны служить стране?

ВМФ. Сказать, что основная масса подводных лодок и надводных кораблей это плавающее ржавьё, наверное, никто не будет спорить. Лет через 10-15 экипажи будет страшно в них пускать. А сбалансированной, тщательно выверенной и реальной кораблестроительной программы как таковой нет. Одни прожекты и мечтания.

«Булава»… Ну это просто песня без какой-либо внятной мелодии. Сплошное импровизаторство. Припев – «Унификация». Вооружать 24.000-тонные атомоходы дюжиной 37-тонных «пистонов» называется «унификацией». Причем этот «пистон» до сих пор не может как следует выполнить «фейерверк» над Камчаткой. Атомоход, построенный из советских заделов из листов недостроенных атомарин, спущен на воду в сухом доке. Был большой праздник.

Авианосец… То 2, то 4, то 6. Фантазий у адмиралов хватает. Если и построим хоть один, то он будет выглядеть как миллиардер с эскортом из бомжей. А ведь эти к тому времени насквозь проржавевшие кораблики должны будут выполнять задачи по его охранению. Или охренению?

РВСН. Здесь плакать уже слез нет. Скажем только, что хоть будет сотня тощих как карандаш «Тополей-М» (все 250 «Тополей» к 2015 году будут сданы на металлолом), и остается надеяться, что кто-то это будет воспринимать всерьез. Будут воспринимать в, скажем так, мирной обстановке. А если ситуация кардинально поменяется, то эти тощие «Тополя» изрубят на мелкие куски в считанные минуты и часы.

И о ПРО. Страна не имеет ни одной боеготовой системы противоракетной обороны. Противоракеты системы А-135, прикрывающие Московский промышленный и административный район, стоят в шахтах для красоты. Правда, в позапрошлом году из Сары-Шагана запустили-таки противоракету, с единственной лишь целью узнать – а взлетит ли? Слава Богу, взлетела. Взлетела на высоту 30 км за 5,5 секунд. Мощнейшая энергетика. Но никто и не думал перехватывать цель. А если система не перехватывает цель, то для чего она нужна? Из этого испытания видно, что система не модернизировалась под новые технологии, а до сих пор зиждется на представлениях о "ядерных противоракетах" 70-х годов. По отрывочным данным из военных форумов можно предположить, что ядерные боеголовки этих противоракет хранятся отдельно. Тогда зачем их, спрашивается, содержать?

Ну а что Китай? А что Китай… Не выказывает носа из тренажерного зала. Выходит оттуда с лучезарной улыбкой, одевшись в балахон «развивающейся страны», тщательно пряча военную мускулатуру. Нарастил вес, по самым скромным подсчетам, до 5 триллионов кило ВВП. Изображает из себя мальчика-ботаника, то и дело трет очки.

Но кое-что все-таки проскальзывает. Где-то чувствуется могучее дыхание вырастающего дракона. Дракон пытается свое дыхание делать тише. Недавнее землетрясение в провинции Сычуань НОАК использовала как учения для переброски крупных масс войск и техники в кризисных ситуациях. По телевидению можно было наблюдать, как войска НОАК в полной боевой экипировке отправлялись спасать провинцию. Глядишь, и на Сибирь эти войска вдруг десантируются… Уж не это ли они тренировали?

Дракон скопировал российский истребитель Су-27. Кое-где публиковались данные, что Китай в предстоящие 20 лет способен произвести до 5 тысяч таких самолетов не только для нужд собственных ВВС, но и на экспорт, тем самым сжав до конвульсий горло гордости российского ВПК – ОАО «Сухой». Инженеры ОКБ им. Яковлева по-отечески помогли им разработать сверхзвуковой учебно-тренировочный самолет L-15, сами довольствуясь дозвуковым Як-130. Теперь и европейцы разрабатывают сверхзвуковой УТх Разрабатывают в Поднебесной и свой, китайский, истребитель пятого поколения. Уже курсируют мобильные пусковые установки МБР DF-31. Не на основе ли российских «консультаций»? МБР создается и для китайских стратегических лодок второго поколения. Китайское телевидение невзначай показало рисунок проектируемой ПЛАРБ третьего поколения с 24 шахтами для БРПЛ, и тут же убрало картинку. Благо, американские эксперты успели заметить.

В центре Китая Google обнаружил огромную базу ракет средней дальности, которую китайцы скрывали как могли. Как оказалось, по своим характеристикам эти «гостинцы» как раз-то и предназначаются для России… Генштаб РФ предпочел заткнуться. А вокруг 10 американских противоракет, которые даже не имеют взрывчатого вещества на борту (противоракеты оснащены блоками прямого соударения с перехватываемыми баллистическими целями) предпочли поднять хай. В Китае, по западным оценкам, насчитывается примерно 150 пусковых установок современных ЗРК С-300ПМУ и ПМУ-3 «Фаворит». В России эти комплексы можно увидеть только на выставках.

Конечно, в данной статье информация несколько утрирована, мозаична и поверхностна, но положение вещей именно такое. Может, вместо того, чтобы размахивать деревянной саблей как неразумный мальчишка, все-таки стоит взяться за ум и обратить не «выставочное», а государственное внимание проблемам оборонно-промышленного комплекса и плачевному состоянию технического перевооружения армии и флота? И не тыкать при этом в нос, мол, ты мне не нравишься? И не разбазаривать свои технологии кому ни попадя?

Китайский юноша-дракон делает, увы, все правильно. Чего не скажешь о российском мальчишке с кривой сабелькой, вдруг нарывшем из-под земли уйму денежек. А ума-то нет, как этими деньгами распорядиться.

Сообщение отредактировал List - Jul 11 2008, 21:54

[List]

Китайцев надо в рабство всех, и там морить голодом, что бы немного их проредить...

а как же права человека и все такое?

[Mr. Freeman]

Китайцев надо в рабство всех, и там морить голодом, что бы немного их проредить...

Оттттт!!! Абсалютно согласен!!!!

---------------23rd July 2008 - 23:14-------------

Так я и делаю:
на рынке есть простой показатель - это покупатель.
Китайский товар во всем мире покупают, по сравнению с российским.
Да, да - мозги, руки человека тоже товар, который тоже покупается.
Китай за последние 20 лет сделал огромный рывок вперед в развитии, а Россия так и топчется на месте.
Китайцы - молодцы, вывели Китай на мировую арену, да еще и в других странах экономику поднимают.
Я вот, боюсь, что России скоро придется забыть о превосходстве над "младшим братом" во многих областях.

Дешевый ширпотреб. Наша техника намного качественнее, да и не только техника!!!

[klm]

Китайцы и качественные товары - понятия не сочетающиеся! Они самостоятельно ничего не сделали качественного!

[Антолия]

Китайцы и качественные товары - понятия не сочетающиеся! Они самостоятельно ничего не сделали качественного!

Этого не было до 70-х годов. Китайское было самое лучшее и качественное из ширпотреба. У них был охриненный ситец, к примеру. Ихние тогдашние изделия "дружба" не поддаются теперешнему аналогу. Не смейте мне возражать, ибо я как никто из вас лучше знаю.

[Sepfora]

---------------23rd July 2008 - 23:14-------------
Дешевый ширпотреб. Наша техника намного качественнее, да и не только техника!!!
[/quote]

Китайцы и качественные товары - понятия не сочетающиеся! Они самостоятельно ничего не сделали качественного!

Ребята, это даже не патриотизм, это просто нежелание видеть очевидное.
Ну, давайте будем честными - разговор-то ведь идет не о товарах с КрасТЭЦ, и не о том, любим ли мы китайцев или не любим...
Китай развивается и становится выше России во многих областях.
На ДВ съездите и увидите - там, куда взгляд не брось, Китай - от иголок и ниток до станков на фабриках.
Потому что недорого и сердито, а самое главное, лучше российских - говорим-то только в сравнении с Россией.

[Mr. Freeman]

---------------23rd July 2008 - 23:14-------------
Дешевый ширпотреб. Наша техника намного качественнее, да и не только техника!!!
Ребята, это даже не патриотизм, это просто нежелание видеть очевидное.
Ну, давайте будем честными - разговор-то ведь идет не о товарах с КрасТЭЦ, и не о том, любим ли мы китайцев или не любим...
Китай развивается и становится выше России во многих областях.
На ДВ съездите и увидите - там, куда взгляд не брось, Китай - от иголок и ниток до станков на фабриках.
Потому что недорого и сердито, а самое главное, лучше российских - говорим-то только в сравнении с Россией.

Назови качественные товары, которые делают в Китае? И поясни почему они лучше русских? на дальнем востоке давно китайцы правят, вот и везут свою технику. К тому же, за качество нужно переплачивать, вот они по дешевке китайского хлама и набрали. Но самое интересное, что если присмотреться, то большинство китайской техники- тупо скопированные и переименнованые аналоги мировых производителей. О чем тут говорить?

[Sepfora]

Назови качественные товары, которые делают в Китае? И поясни почему они лучше русских? на дальнем востоке давно китайцы правят, вот и везут свою технику. К тому же, за качество нужно переплачивать, вот они по дешевке китайского хлама и набрали. Но самое интересное, что если присмотреться, то большинство китайской техники- тупо скопированные и переименнованые аналоги мировых производителей. О чем тут говорить?

Да даже китайские автомобили, чем они хуже наших-то? Их в России уже немалое количество колесит.
Разваливаются? Так наши тоже..., только разница в длительности автомобилестроения в странах - у них только все начинается, а нашим уже давно пора на мировой рынок выходить, но мы не можем преодолеть "стеснительность".
С копированием чужого - грешны, но и Россия тоже не без греха.

[Mr. Freeman]

Да даже китайские автомобили, чем они хуже наших-то? Их в России уже немалое количество колесит.
Разваливаются? Так наши тоже..., только разница в длительности автомобилестроения в странах - у них только все начинается, а нашим уже давно пора на мировой рынок выходить, но мы не можем преодолеть "стеснительность".
С копированием чужого - грешны, но и Россия тоже не без греха.

В России все всегда сами создовали. Китайские машины разваливаются намного быстрее чем наши. По остальной продукции вообще конкуреции в плане качаства нет...

[klm]

Этого не было до 70-х годов. Китайское было самое лучшее и качественное из ширпотреба. У них был охриненный ситец, к примеру. Ихние тогдашние изделия "дружба" не поддаются теперешнему аналогу. Не смейте мне возражать, ибо я как никто из вас лучше знаю.

раньше еще монгольские кожаные куртки и индийские джинсы были на пике моды...

---------------24th July 2008 - 18:49-------------

В России все всегда сами создовали. Китайские машины разваливаются намного быстрее чем наши. По остальной продукции вообще конкуреции в плане качаства нет...

а какую самостоятельную модель от начала до конца изобрели китаезы?!

[Mr. Freeman]

раньше еще монгольские кожаные куртки и индийские джинсы были на пике моды...

---------------24th July 2008 - 18:49-------------
а какую самостоятельную модель от начала до конца изобрели китаезы?!

Хех, я о ом же спрашиваю!!)

---------------24th July 2008 - 19:42-------------

китайские палочки для еды например

Гениальное изобретение!!!!

[klm]

у японцев тоже их китайцы изобрели?

[List]

у японцев тоже их китайцы изобрели?

вопрос конечно спорный, но вот уж порох и китайские иероглифы точно от китайцев произошли.

[Антолия]

вопрос конечно спорный, но вот уж порох и китайские иероглифы точно от китайцев произошли.

А вот по изобретению пороха китайцами - это очень интересно. Отсюда - по-подробнее, пожалуйста.

[любитель]

В России все всегда сами создовали. Китайские машины разваливаются намного быстрее чем наши. По остальной продукции вообще конкуреции в плане качаства нет...

Все всегда сами это конечно гордость за страну. Тока это не так. Комуняки давно прокнокали что разведка дешевле конструкторских бюро.
Япония знала об этом в начале века. Дешевыми товарами они откачивают к себе деньги. Просто деньги. Теже яппы заявили что их машины слишком надежны. Качество нужно только на этапе конкурентной борьбы, то есть тогда когда вы лично PlayBoy научитесь работать за миску похлебки выпуская товары в разы дешевле чем все остальные. Советские танки в деле можно посмотреть в любой драке. В Ираке всех победили за 2 недели.
в Грозный ни один танк не вошел. Ты стреляешь но танк водить не умеешь поэтому все что там до горизонта стоит с места не сдвинется.
И на сегодняшний день есть только один действительно мощьный непобедимый ресурс - это люди. В окопе, в постели, у станка или кульмана.
и тут мы в глубокой жопе. Рядом с такими друзьями как Китай надо не о танках думать а о клонировании ибо в короткие сроки
никуя сделать не удастся. Это даже не война будет, просто придут и будут жить. И скоро... Ты умный - учи язык господа услужливых любят.

[Mr. Freeman]

Все всегда сами это конечно гордость за страну. Тока это не так. Комуняки давно прокнокали что разведка дешевле конструкторских бюро.
Япония знала об этом в начале века. Дешевыми товарами они откачивают к себе деньги. Просто деньги. Теже яппы заявили что их машины слишком надежны. Качество нужно только на этапе конкурентной борьбы, то есть тогда когда вы лично PlayBoy научитесь работать за миску похлебки выпуская товары в разы дешевле чем все остальные. Советские танки в деле можно посмотреть в любой драке. В Ираке всех победили за 2 недели.
в Грозный ни один танк не вошел. Ты стреляешь но танк водить не умеешь поэтому все что там до горизонта стоит с места не сдвинется.
И на сегодняшний день есть только один действительно мощьный непобедимый ресурс - это люди. В окопе, в постели, у станка или кульмана.
и тут мы в глубокой жопе. Рядом с такими друзьями как Китай надо не о танках думать а о клонировании ибо в короткие сроки
никуя сделать не удастся. Это даже не война будет, просто придут и будут жить. И скоро... Ты умный - учи язык господа услужливых любят.

КИто тебе сказал, что в Чеченском конфликте танки не учавствовали? Танковые части до сих пор стоят в Чечне и Дагестане.
Кирпичи ложить, не из автомата стрелять, когда придут косить будут наши все что шевелится,желтозадые не пройдут. Язык могу посоветовать учить тебе, если так гориш желанием желтозадым ботинки лизать, по мне лучше погибнуть прихватив за собой пару сотен китаез. Дожились, ширпотреб говенный уже гордость стал...
А ты танки то наши в деле видел, что бы о них такое говорить?

[любитель]

КИто тебе сказал, что в Чеченском конфликте танки не учавствовали? Танковые части до сих пор стоят в Чечне и Дагестане.
Кирпичи ложить, не из автомата стрелять, когда придут косить будут наши все что шевелится,желтозадые не пройдут. Язык могу посоветовать учить тебе, если так гориш желанием желтозадым ботинки лизать, по мне лучше погибнуть прихватив за собой пару сотен китаез. Дожились, ширпотреб говенный уже гордость стал...
А ты танки то наши в деле видел, что бы о них такое говорить?

Я чинил атомные подлодки. Китаез надо прихватить минимум 1000 только за себя. А еще за того парня. И за девочек,Playзаяц тоже тебе отдуваться. Танки в конфликте и танки в Грозном
разные вещи. Ширпотреб не гордость но средство, отращивай взгляд. Гордость твоя за все - это хорошо, но ты будь ласков уясни точное положение дел чтоб гордость не оказалась единственным твоим оружием. А язык врага знать надо а то не сможешь шпионить и погибнешь как лох с сотней китайцев. а надо выжить и победить. Герой тоже мне.
Учи не огрызайся. Может тада на мирном фронте победить сумеешь. Или тайну китайскую узнаешь
а танки фигня. солярка кончится и на ложки переплавят. Знаешь скоко ложек выйдет из т-72? Переплавляют на уралвагонзаводе под контролем
зарубежных товарищей.

Сообщение отредактировал любитель - Jul 24 2008, 20:11

[Mr. Freeman]

Я чинил атомные подлодки. Китаез надо прихватить минимум 1000 только за себя. А еще за того парня. Танки в конфликте и танки в Грозном
разные вещи. Ширпотреб не гордость но средство, отращивай взгляд. Гордость твоя за все - это хорошо, но ты будь ласков уясни точное положение дел чтоб гордость не оказалась единственным твоим оружием. А язык врага знать надо а то не сможешь шпионить и погибнешь как лох с сотней китайцев. а надо выжить и победить. Герой тоже мне.
Учи не огрызайся. Может тада на мирном фронте победить сумеешь. Или тайну китайскую узнаешь
а танки фигня. солярка кончится и на ложки переплавят. Знаешь скоко ложек выйдет из т-72? Переплавляют на уралвагонзаводе под контролем
зарубежных товарищей.

А ты мне не лечи чо делать. Я и без языка китайцев настрелять сумею. А ты как вижу сразу побежиш мандаринам сдаватся....
Очень жалею, что смертную казнь для таких случаев отменили.

[klm]

вопрос конечно спорный, но вот уж порох и китайские иероглифы точно от китайцев произошли.

а в европе изобретателем пороха считают монаха Б.Шварца...

---------------24th July 2008 - 21:15-------------

Знаешь скоко ложек выйдет из т-72?

а знаешь сколько тушенки получится из населения китая после применения в отношении них РЯО?!

[klm]

тоесь даже на мясо китаезы и то не катят?! Какая бесполезная нация...

[любитель]

А ты мне не лечи чо делать. Я и без языка китайцев настрелять сумею. А ты как вижу сразу побежиш мандаринам сдаватся....
Очень жалею, что смертную казнь для таких случаев отменили.

Ты уж сумей. Не сбреши. А вот факт моей сдачи недоказан. Не спеши может еще попросишь чего. Стрелок
Неужто и правда лечить бесполезно?

---------------24th July 2008 - 21:45-------------

а в европе изобретателем пороха считают монаха Б.Шварца...

---------------24th July 2008 - 21:15-------------
а знаешь сколько тушенки получится из населения китая после применения в отношении них РЯО?!

Предположим началась молномасштабная ядерная война с китаем. Каждый день мы бросаем бомбу и убиваем милион китайцев.
За год победили 365 млн китайцев что равняется годовому приросту населения. Трепачи не побеждают. РЯО. Тфу на вас.
Учиться идите.

Сообщение отредактировал любитель - Jul 24 2008, 20:47

[Mr. Freeman]

Ты уж сумей. Не сбреши. А вот факт моей сдачи недоказан. Не спеши может еще попросишь чего. Стрелок
Неужто и правда лечить бесполезно?

Да, стрелок, причем хороший. А ты лучше нам, незнающим, расскажи, как оно? Китайцам то ботинки лизать?

Сообщение отредактировал PlayBoy - Jul 24 2008, 20:56

[klm]

Ты уж сумей. Не сбреши. А вот факт моей сдачи недоказан. Не спеши может еще попросишь чего. Стрелок
Неужто и правда лечить бесполезно?

---------------24th July 2008 - 21:45-------------
Предположим началась молномасштабная ядерная война с китаем. Каждый день мы бросаем бомбу и убиваем милион китайцев.
За год победили 365 млн китайцев что равняется годовому приросту населения. Трепачи не побеждают. РЯО. Тфу на вас.
Учиться идите.

и на вас тьфу!Это раз.
я ученый уже. Это два.
Учитывая плотностьзаселения и площадь китая, а так же площадь воздействия поражающих факторов ядерного взрыва, все будет гораздо проще и масштабней...
Так что действительно, такие как вы не побеждают.

[любитель]

и на вас тьфу!Это раз.
я ученый уже. Это два.
Учитывая плотностьзаселения и площадь китая, а так же площадь воздействия поражающих факторов ядерного взрыва, все будет гораздо проще и масштабней...
Так что действительно, такие как вы не побеждают.

Я бы предпочел преобразовать жизнь в стране таким образом чтоб милиардный китай в ужасе вздрагивал размышляя о войне с нами и гордо отирал пот
с лица договорившись о продаже очередного кулька риса, чем зубами победу выдалбливать. А таких ура-патриотов и при Петре хватало, и в 1812, и в Русско-японскую и в белофинскую и в обе мировых. А вы хороши только в окопе с последней гранатой против поражающих факторов РЯО. Честь вам во веки веков. Ибо до войны с лаврового ложа слезть ведущий специалист не сумел, ученый. Стрелки тоже мне. Хорошо не будет... . Сдался чтоли уже.

Сообщение отредактировал любитель - Jul 26 2008, 14:22

[V1nceNT]

Вот и я этого хочу как раз...
И еще - наши не сдаются!

в чём это выражается? в " борьбе " с экономической интервенцией китая на территорию России?

[klm]

Да хрен его знает! Нав самом деле страшно наблюдать всемирную китайскую интервенцию... И осознавать, что РФ еще не окрепла надлежащим образом после развала СССР и "дерьмократических реформ".

[любитель]

Да хрен его знает! Нав самом деле страшно наблюдать всемирную китайскую интервенцию... И осознавать, что РФ еще не окрепла надлежащим образом после развала СССР и "дерьмократических реформ".

А вот это как будто не КЛМ писал. Жена чтоли к компьютеру подошла.

Сообщение отредактировал любитель - Aug 15 2008, 19:54

[klm]

нет, это я писал.

[tyzik]

Китайцы и качественные товары - понятия не сочетающиеся! Они самостоятельно ничего не сделали качественного!

хм, несогласен, китайцы умеют делать качевтсвенные веши, если вы судите лишь по одному крастец, гиблое дело, я был в китае, и знаю что там хорошая одежда, а вот что на крастец, атм может не только русский товар, а также российского производства, белоруского и т.д

[klm]

я имею в виду чисто китайское производство, особенно северокитайское. На табуретке в подвале сделаные телевизоры с названиями типа "ХайЙонг 777" И ПРОЧЕЕ.

[Lightbearer]

Вообще-то Китай парашу шьет для стран третьего мира, таких как РФ. А вот западные страны от них одежду получают совершенно иного качества.