IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> про алкоголь и лектора Жданова, я пошел по пути антинарка и гайвера.
klm
сообщение Jun 8 2008, 13:19
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #1


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


прочитайте вкольз эту лекцию 84 года гр. Жданова (разгар антиалкогольной горбачевской политики) и все поймете...
Я читал и хохотал!

Простите что много буквов!

В.Г.Жданов. Правда и ложь об алкоголе. 1984 г.

- Лекция подготовлена по материалам Советской районной организации общества "Звание" председателем районной организации общества "Знание" Загоруйко Николаем Григорьевичем.

Лекцию читает научный сотрудник Института автоматики и электрометрии, лектор общества "Знание" Жданов Владимир Георгиевич.

- Здесь, товарищи, немножко не совсем точно меня представили, т.е. эта лекция не подготовлена профессором Загоруйко. (Смех в зале). Она, в общем-то, лекция подготовлена, по-видимому, у нас большим соавторским коллективом.

Я вообще не специалист в области пьянства и алкоголизма был до сих пор, но вот, где-то в октябре месяце прошлого года мне и моим товарищам в Институте автоматики на глаза случайно попался доклад академика Академии медицинских наук Углова, который называется "Медицинские и социальные последствия употребления алкоголя". Этот доклад был прочитан на Всесоюзной конференции по борьбе с алкоголизмом в г.Дзержинске в 1981 г.

Ну, честно говоря, нас этот доклад просто потряс. Мы давно подозревали, что у нас что-то неладно в стране с этой самой алкогольной проблемой, но что вот так вот неладно, мы даже и предполагать не могли. Поначалу решили, что это какая-то фальшивка. Проверили все цифры, все цифры оказались правильные. Тогда и дух доклада показался нам единственно правильным и возможным. Это стимулировала наш дальнейший интерес к проблеме. Мы провели своё небольшое научное исследование в этой области. Пригласили академика Углова в Новосибирск. Он был в декабре месяце 9 дней. Прочитал несколько лекций в городе и в области. Я, по поручению Дома Учёных, сопровождал академика Углова на всех лекциях. И вот, собственно говоря, то, что я услыхал от Углова, то, что мы сами разыскали, я сегодня вам и расскажу всё это под названием "Правда и ложь об алкоголе". Почему мы так назвали эту лекцию, вам, в общем, сразу станет, практически, ясно.

Русскую интеллигенцию всегда мучило три сакраментальных вопроса:
"Что происходит?",
"Кто виноват?" и
"Что делать?".

На наш взгляд, все эти три вопроса сейчас в своей ужасающей остроте, встали по отношению к алкогольной проблеме в нашей стране. На все эти три вопроса я попытаюсь вам, как умею, дать ответы.

Итак, что происходит?

Происходит следующая картина.

Вот на этом графике изображено душевое потребление алкоголя в России и СССР с 1900 по 1980 г. Здесь - отложены годы, здесь - литры абсолютного алкоголя на душу населения в год. Литр абсолютного алкоголя - это литр 100 % спирта. Он равен 2,5 литрам водки и все "алкогольсодержащие напитки" пересчитываются в этот обобщающий показатель.

Итак, что же происходит?

1905-й год. "Пьяная царская Россия". Мы с вами пили 3,5 литра на душу населения, в год.

1910-й год - 3,6 литра.

К 14-му году производство и потребление алкоголя в России резко подскочило, и мы вышли в 14-ом году на уровень 4,7 литра.

В 1914-ом году в вашей стране, как известно, был принят "сухой закон" и производство и потребление алкоголя упало практически до нуля. "Сухой закон" существовал в нашей стране 11 лет и был отменён только после смерти В.И.Ленина в 1925 году.

Уже в конце 25-го года мы вышли на уровень 0,9 литра абсолютного алкоголя.

Далее потребление алкоголя потихоньку росло и в 40-ом, предвоенном году мы имели 1,9 литра.

Во время войны производство и потребление алкоголя резко упали. Мы данных не нашли. Да их, собственно, в войну никто и не вёл. Ясно одно, что большинство винокуренных заводов нашей страны были закрыты, и мы вышли на уровень 40 года только в 1952 г.

И вот, товарищи, начиная где-то с конца 50-х годов в нашей стране с алкоголем начало твориться что-то совершенно невообразимое. За каких-то 20 с небольшим лет мы с вами выскочили на уровень производства алкоголя 10,8 л абсолютного алкоголя на душу населения в год в 1980 г., превысив в 80-ом году среднемировой уровень потребления в пьющих странах почти в 2,5 раза!

Мы люди научные, мы построили этот график, приложили вот так вот линеечку сюда и у нас получилась идеальная прямая. Она пересекла ось времени в районе где-то 53-го года. И мы решили посмотреть, а куда же, к каким высотам нас ведёт эта прямая, т.е. к чему же мы стремимся? Мы проведи её так это вверх и получили, что стремимся мы в 2000-ом году - это прямая нас стремится вывести - на уровень потребления алкоголя где-то в районе 20 литров на душу населения в год.

Мы решили посмотреть, что же у нас было в прошедшем, в 1983 году?

Надёжных статистических данных пока нет, ничего радикального в стране за эти годы не произошло в борьбе с алкоголизмом, разве что впервые в истории нашей страны в 83 году была понижена, фактически, цена на водку - появилась дешёвая водка по 4,70 и были снижены вдвое расценки в ресторанах.

В 83-м году мы получили 12 литров абсолютного алкоголя на душу населения.

Что это такое?

Это, товарищи, 30 л водки. Это значит, в прошедшем, 1983 году на каждого советского человека, - я подчеркиваю, - на каждого советского человека, - и на младенца, только что родившегося, и на преклонную старушку, и на непьющего мусульманина, и бедного пьющего христианина, - в нашей стране в магазинах в течение года было выставлено на каждую эту душу по 60 бутылок водки. Вся эта водка была выкуплена и всё это море водки было вы-пи-то.

И если мы, товарищи, за себя и за своих детей, я надеюсь, эту водку не выкупили и не выпили, то за нас это с большим успехом сделала наша сибирская деревня. В нашей сибирской деревне, товарищи, началась алкогольная разруха. Я хорошо знаю жизнь деревни - я сам из деревни. Огромное у нас количество в Сибири деревень, где пьют абсолютно все: начиная от председателей и кончая последними конюхами.

Женщины пьют. Дети уже начали пить.

По оценкам Всемирной организации здравоохранения, в нашей стране в 80 -ом году было около 40 млн. алкоголиков и пьяниц. Это, практически, каждый 7 житель нашей страны. Мы решили посмотреть, а к каким же высотам по алкоголикам и пьяницам-то мы идём? То есть, к чему мы выйдем в 2000-ом году?

И мы получили простую оценку: на уровень 80 млн. алкоголиков и пьяниц в 2000 году.

Это, товарищи, примерно 60 % всего взрослого трудоспособного населенна нашей страны.

Когда мы построили эти графики и сделали простейшие оценки, я, честно говоря, две ночи просто не мог заснуть. Товарищи, с нами никто не собирается воевать. Вот это мы все ясно себе должны, чётко отдавать отчёт. Все эти разговоры о "першингах", вся эта напряжённость - это, товарищи, блеф просто. Самый настоящий блеф. Зачем с нами воевать, если мы через 15 лет просто рассыплемся как суверенное государство?! Государство, в котором больше половины взрослых людей алкоголики, и пьяницы оно, не то что оборонить, оно просто будет недееспособно! Эта разруха, которая началась в деревнях, она уже входит в нас, вползает в город?!..

...Самым страшным итогом этого 20-летнего пьяного безумия, - иначе довольно трудно охарактеризовать этот период нашей истории, - является то, что наблюдается страшно прогрессирующее вырождение нашего народа. И, в первую очередь, русской нации, потому что среди русских пьянство приняло просто размер национального бедствия. Вот здесь вот, коричневыми точками показан коэффициент популяционной деградации нашего народа. Это - процент школьников, которые учатся в школах для дебильных детей. Мы взяли эти данные из справочника "Народное образование и культура в СССР", построили и сдвинули относительно нашей "веселой" питейной прямой на 13 лет назад. Почему именно на 13 лет? Вот мы с вами пьём-веселимся, через год мы родили пьяного весёлого ребёночка, через 8 лет мы его отвели в школу-интернат для дебилов, где его начнут учить говорить, держать ложку, одеваться и т.д. Ещё 8 лет он в этой школе. Потом камнем ляжет на нашу шею. Итого в среднем 13 лет со дня зачатия.

Вы посмотрите, с каким ужасающим постоянством этот график дебилов отражает все нюансы нашей питейной весёлой кривой!

Вот, перед вами: пить, стали больше - процент дебилов растёт, в войну пьём меньше - дебилы падают и после войны - пошло-поехало... И последние данные относятся к 74-му году. В 75-ом году эти данные засекретили. Они нас, товарищи, очень страшно дискредитируют...

У нас, 26-го января вот, здесь, рядом - областное общество "Знание" в Доме совнархоза проводило областной семинар по антиалкогольной пропаганде. 26 января. И вот, на этом семинаре доцент педагогического института Леонид Яковлевич Меерович сообщил просто страшные данные. По данным Академии Педагогических наук в 82-ом году в нашей стране 3,5% родившихся детей имели тяжелые отклонения в физическом и психическом развитии. Это дети-уроды, детишки, рождающиеся без ручек, без ножек, без половых органов, бог знает без чего, без, ра-зу-ма. И 13 % родившихся детей имели отклонения средней тяжести. Итого, 16,5 % родившихся в 82 году детей у нас были ненормальные.

Вот какой ценой мы с вами платим за вот эти вот наши алкогольные утехи.

Надо, товарищи, ясно понимать, что дебил и умный это не два полюса родившихся детей. Рождаются: дебил, полудебил, четверть дебил, дурак, полудурок, полуумный и умный. И весь этот спектр до умного - это дети пьющих родителей. Это не дети пьяниц и алкоголиков. Это дети нормально пьющих родителей.

Нас долго уверяли, чаю алкоголь держите я в крови двое суток. В крови - да, двое суток, но в организме-то от 8 до 20 суток! Согласно последним научным исследованиям. Разрушая всё в организме и, прежде всего, мозг и органы размножения человека.

Мы, товарищи, уже сегодня с вами нарожали дебильных детей столько, если мы даже сегодня введём "сухой закон", у нас и вами в 93-м году 15 % школьников будут сидеть в этих самых уродских школах.

По данным академика Углова, которые он привёл на одной из своих лекций, в 60-ом году, когда мы только начинали с вами пить, в Октябрьском районе города Ленинграда, где он живёт, не было ни одной школы для дебильных детей. Сейчас - 4. В Вологодской области было 2 школы на всю область, сейчас - 18. В Донецкой было - 4, сейчас - 38! И т.д. У нас в Академгородке уже открыли вторую... Причём, товарищи, эти школы не вмещают всех желающих.

У меня: дочь учится в Академгородке в нормальной средней советской школе. У них есть в школе мальчик, который на уроке может взять встать и отматерить учительницу, а половина класса при этом: гы-гы-гы! Весело хохочет... Я вас спрашиваю, это что нормальные дети?.. Я сменил шесть! школ за своё время, когда я учился, я даже представить такого не могу.

Это, товарищи, дети пьющих родителей. Пьянство родителей вот так вот сказалось на психическом развитии детей. Это, так сказать, наша прогрессирующая деградация нации и она, товарищи, видна уже совершенно невооружённым глазом.

Я сам родился в деревне. В Алтайском крае. Я вам сейчас могу назвать десяток моих односельчан-одногодков, которые стали, как и я, научными работниками, врачами, инженерами, учителями ж т.д. Так вот, за последние три года из моей родной деревни ни один мальчик даже не пытался поступать в вуз. В тюрьму попало несколько человек, в вуз - ни один даже не пытался.

Я со всей ответственностью могу заявить, что этот живительный родник, которым десятилетиями питал нашу русскую интеллигенцию, он просто отравлен водкой.

Из деревни Сростки, которая недалеко от нас, никогда больше, уверяю вас, не вырастет второй Шукшин. Потому что этот родник тоже отравлен водкой.

Вне всякого сомнения, товарищи, что это идущее вырождение нашего народа - это самая страшная трагедий за всю его многотысячелетнюю историю. Были у нас в истории трагедии. Были войны страшные, были моры, эпидемии, головы секли, но ведь нарождалось же здоровое потомство... Ведь эти дети шли дальше отцов - несли нашу славу! Мы-то кого сейчас после себя оставим?!..

По причинам, связанным с алкоголем, в нашей стране сейчас, в последние годы ежегодно погибает более 1,5 млн. человек. Это, примерно, 13 атомных хиросимских бомб в виде винца-пивца и водочки скидывается, на нашу страну ежегодно.

Не верится, вроде?

Мне тоже не верилось.

И вообще, скажите, откуда этот такой бородатый лектор на нашу голову свалился? Вроде жили спокойно, ничего не знали, и знать не хотели?.. Вот, товарищи, скромная книжечка "СССР в цифрах: в 19 81 году". Каждый год выходит в издательстве "ЦСУ СТСССР". В вашей библиотеке их, наверняка, десяток штук за разные годы лежит. Открываем эту книжечку на 178-ой странице. Читаем:

"Рост продажи товаров народного потребления в государственной и кооперативной торговле, включая общественное питание".

Смотрим, все у нас растет! Мясо растет, рыба, масло, маргарин, сахар - все выросло!

Последняя графа:

"Алкогольные изделия".

Читаем:

"40-й год - 1; 65-й - 2,8; 70-й - 4,4; 75-й - 6,0; 80-й - 7,8 раза".

За эти 40 лет производство алкоголя в нашей стране возросло почти в 8 раз, население же выросло всего на 35 %. Если взять отношение к 50-му году, то рост будет ещё более стремительным.

Открываем следующую страничку - 20 - этого же справочника.

Читаем:

"Рождаемость, смертность и естественный прирост населения СССР".

Читаем, в 60-м году, когда мы только начинали с вами пить, у нас на 1000 чел. населения родилось 25 детей. В 80-м, на эту же 1000, родилось 18, из них 3 дебилов. 15 - итого.

У нас с вами рождаемость за эти 20 лет сократилась на 25 %.

Ну, ладно, "рождаемость" - все у нас умные, говорят, люди просто лениться стали. Посмотрим вторую графу - "смертность".

У нас с вами в 60-м году, когда мы только начинали пить, в этом году у нас умерло 7 человек на 1000, а в 80-м году - 10,3.

У нас с вами за эти 20 пьяных лет смертность возросла на 47 %.

Товарищи, у нас в стране работает каждый 4-й врач мира! У нас все показатели должны бы были вырасти. И у нас сейчас смертность в 1,5 раза выше, чем в непьющем и неграмотном Китае!..

Если мы посмотрим статистические данные по союзным республикам, то там ситуация просто катастрофическая. Шесть республик у нас пьющих - это 3 Прибалтийских и 3 славянских. В этих республиках самая низкая рождаемость - на уровне 15 человек на тысячу - и самая высокая смертность - на уровне 11 человек на тысячу. А в этих Среднеазиатских республиках рождаемость всюду за 30, а смертность - меньше 6. Это к вопросу о том, не преувеличиваю ли я здесь роль алкоголя в нашей статистике.
Почему же люди пьют?..

Почему же люди пьют? - вопрос, вообще говоря, резонный: ну, все же знают, что это плохо, все же знают, что это вредно, нельзя, - тем не менее, все же, - пьют?!

Так вот, академик Углов в своей лекции на этот вопрос дал четкий и ясный ответ: во все века распространение алкоголя держалось на лжи об алкоголе, на лжи, которую сознательно распространяли виноделы, виноторговцы и правящие эксплуататорские классы. Как только люди узнают правду об алкоголе, они тут же бросают пить. У нас сейчас в Академгородке идёт стихийный отказ населения от употребления "алкогольных напитков". Тысячи людей просто бросили совсем и навсегда пить. Люди узнали правду об алкоголе после лекции академика Углова, после той пропагандистской кампании, которая у нас, в общем-то, небольшая была проведена.
Что же такое алкоголь?

Ну, вопрос, вроде, может показаться совсем глупым. Вон, спирт, водочка, винцо, пивцо - сколько хочешь! Хоть залейся-запейся. Без всяких ограничений.

Ещё, товарищи, в 75 -м году 28-я сессия Всемирной организации здравоохранения официально признала алкоголь наркотиком, разрушающим человеческое здоровье. Алкоголь точно такой же наркотик, как гашиш, морфий, марихуана, героин и т.д., а в некотором смысле ещё более коварный. У нас же он до сих пор, до сегодняшнего дня идёт по графе "пищевые продукты".

Нет, практически, в человеческом организме такого органа, который не разрушался бы алкоголем, но почти никто не знает, что в первую очередь и самые страшные изменения наступают в человеческом мозгу. Потому что именно в мозгу этот алкогольный наркотический яд имеет особенность накапливаться. Вот, в газете "Неделя" №-8 за этот год вышла прекрасная статья доктора медицины Владимира Коновалова. Называется "Путь к беспамятству". Послушайте, что пишет доктор Коновалов:

"Посудите сами: более 30 % принятого алкоголя задерживается нервными клетками мозга, а они, в свою очередь, составляют всего около 2 % от веса тела. Вот какая чудовищная алкогольная нагрузка ложится на маленький объем живой ткани и какой ткани! Чем больше выпито "алкогольных напитков" и чем они крепче, тем пагубнее их влияние на мозг и одну из важнейших функций мозга - память".

Товарищи, выпитая кружечка пивца или стакан вина начинают приводить в человеческом мозгу к катастрофе: начинают разрушаться клетки головного мозга - нейроны. Причем, механизм этого разрушения тоже уже давным-давно известен. Мы его просто не знаем. Дело в том, что человек рождается с 15-ю миллиардами нервных клеток. Это клетки, которые в отличие от других клеток не возобновляются. Они просто погибают безвозвратно. Каждую клетку питает свой капилляр. Кислородом. Диаметр капилляра настолько маленький, что в него красные кровяные тельца могут проходить только в один ряд. Так вот, реакция крови на алкоголь, на этот яд, такая, что эритроциты начинают склеиваться в группы - по 3-4-5 штук. И вот, эта склейка подходит к основанию капилляра мозговой клетки - нейрона, закупоривает его, 7-10 минут и клетка безвозвратно помирает. Погибает. Как пишет доктор Коновалов, после любой, умеренной, выпитой дозы в мозгу наблюдается до сотен тысяч, сотни тысяч погибающих нервных клеток, которые дезорганизуют работу мозга.

Причем, товарищи, разрушается не подкорковая часть мозга, а именно кора головного мозга - самая главная часть головного мозга, та, где происходит вся мыслительная деятельность человека, та, где заложено его творчество, его память, его нравственность. Именно вот эти самые тончайшие функции головного мозга разрушаются в самую первую очередь. В народе давным-давно замечено: первое, что пропивает пьяница, это не штаны. Он пропивает стыд и совесть. А ведь стыд для русского человека во все века был просто основой его нравственности. Я, почему не ворую? А потому что мне стыдно. Я, почему другому человеку дурного не делаю? А потому, что мне стыдно. Так вот, у пьяницы, у людей, употребляющих алкоголь, этот важнейший нравственный корректив - стыд, важнейший нравственный тормоз разрушается в самую первую очередь. Пьяницу, его же стыдить бесполезно, потому, что у него нет этих нервных клеток - они убиты алкоголем. Клеток, которые отвечают за этот самый стыд. При вскрытии "умеренно пьющих" людей, попавших под колеса автомобиля, вскрывая головной мозг, врачи видят абсолютно одинаковую клиническую картину: явление сморщенного мозга. Сморщенного мозга. Вся поверхность испещрена язвочками - это структура мозга, разрушенного алкоголем. А когда вскрывают погибших от алкогольных отравлений алкоголиков, врачи не столько поражаются, как разрушен мозг, их удивляет то, как человек с: таким мозгом ещё мог жить.

Таким образом, товарищи, алкоголь это самое мощнейшее средство лишения человека разума, а если начал пить какой-то народ, значит, лишить разума весь этот самый народ.

Я ещё раз подчеркиваю: разрушается кора головного мозга - тот отдел, который и отличает человека от животного. В результате употребления алкоголя, человек медленно, но неумолимо превращается в двуногую рабочую скотину. Он превращается в алкогольного наркомана, у которого нет никаких других потребностей, как только употреблять этот наркотик, да все больше, больше и больше. Он кое-как до обеда работает с единственной мыслью: напиться и забыться.
Можно ли жить без алкоголя?

Вопрос делено не праздный. Мы открываем "Литературную газету" и читаем: алкоголь это тень человечества и как с тенью любой с ним человечество не расстанется. Это, товарищи, ложь. Миллионы мусульман тысячелетия живут без алкоголя и ничего, кроме хорошего, от этого не видят. Аятолла Хомейни, придя к власти в Иране, одним, из законопроектов первых: за появление в нетрезвом виде - 60 ударов палкой. Это почти смертельная доза. И направлен был этот закон против американцев, которые стремились развратить и споить бедный иранский народ.

У нас в сельских районах Эстонии, где народ, как говорится, пьёт "по черному", количеств о дебильных школьников в школах с 60-го по 70-й год возросло в 9 раз. За 10 лет. А в сельских районах Туркмении, где народ, вообще не пьёт алкоголя, таких школ до сих пор нет.

Ну, ладно, говорят, водку, оно, конечно, пить вредно - тут никто вас уверять не, будет ни в чём, но, скажем, винцо - так оно вроде как безвредно, а сухое, так оно вообще полезно?!..

Мы открываем "Советскую Сибирь" за ноябрь месяц, где я читал - глазам не верил: "Токайский бальзам". Да сколько в этом бальзаме витаминов, сколько там ферментов!.. Ну, надо быть круглым дураком, чтобы тут же не бежать, не покупать его и не пить!..

Но ведь это же, товарищи, тоже ложь. Как может быть полезно или, хотя бы безвредно сухое вино, если в его состав входит такой страшнейший наркотический яд, как алкоголь?!..

В мире есть две страны, которые пьют только сухие виноградные вина и только сухие виноградные вина высочайшего качества - это Франция и Италия. Так вот, вплоть до недавнего времени эти две страны шли на устойчиво первом месте по проценту алкоголиков, по проценту смертей на почве алкоголя и по проценту дебильных детей. Мы, по-видимому, вот только-только у них эту "пальму первенства" отобрали, а мы уже можем читать, что сухое вино вообще безвредно, полезно - пейте на здоровье!..

В последние годы в общественное сознание внедряется исключительно вредный стереотип такого сорта, что ищи, дескать, русские это извечные горькие пьяницы, что пьянство это такая вот русская удаль, что это добрая старая русская традиция - вот, взять так это тазиком из бочки зачерпнуть, выпить да на ногах устоять, да всех врагов победить. Есть даже разговоры такие: "у русских это в крови". Есть даже разговоры: "у них это в генах", "они все пропились, они помрут все с этой водкой".

Товарищи, такие разговоры это не что иное, как грязная клевета, на русский народ. Мы с вами пьяницами стали только в последние 20 лет. Вплоть до 60 года мы были самым непьющим народом из всех пьющих. Вплоть до 60-го года мы пили меньше финнов, меньше шведов, англичан, американцев, итальянцев и французов. Пьянка никогда не была доброй русской традицией! Я ещё к этому вернусь и об этом скажу.
Алкоголь и экономика.

Вопрос - сложный. И интересный. Нам наши противники, вернее не наши противники, а противники отрезвления нашего народа заявляют так: ну, ладно, все, что вы там говорите, это хорошо, но ведь государству-то выгодно продавать водочку? А раз государству выгодно продавать водочку, значит, оно продавало, и будет продавать. Вы хоть, там у себя, лбы разбейте...

Товарищи, это мнение о том, что государству выгодно продавать алкоголь, это просто какая-то чудовищная глупость, которая у нас сейчас возведена в ранг веры. Причём, эту глупость говорит моя дочь-семиклассница, приходя из школы и эту же глупость повторяют некоторые наши академики с высокой трибуны.

Когда с этим вопросом детально разберёшься, ясно, товарищи, одно: алкоголь просто разоряет нашу страну, - слов других, мягких - просто нет. Именно разоряет нашу страну.

Ну, давайте разберёмся, что же это за продукт такой, который выгодно, так сказать, продавать государству.

Государство нам с вами платит деньги. На часть этих денег производит и продаёт продукт - алкоголь. Продукт ядовитый. 40 млн. наших сограждан этот- продукт покупают, потребляют и у них разрушается здоровье. О какой выгоде здесь идёт речь?..

О какой выгоде идёт речь!?

О какой выгоде для народа, который потребляет алкоголь и разрушает своё здоровье... О какой выгоде для государства может идти речь, которое и есть этот самый народ?..

Ну, ладно, говорят, здесь спорить трудно, но ведь 40 млрд. рублей вокруг водки туда-сюда в 83-м году ходило? Выдали зарплату - водкой и вернули 40 млрд. руб.?

Ну, давайте разберёмся с этими 40 млрд. рублей, что же это за доход такой для государства. О каком же здесь доходе может идти речь? Я тоже совершенно понять здесь не могу. Я утрирую, ситуацию. Давайте мы сделаем так: всем присутствующим поднимем зарплату до тысячи рублей, а вот ту разницу, которую я вам сейчас произвольно поднял, мы будем тут же выплачивать в соседнюю кассу как за дышимый нами воздух. Дышим воздухом, за это платим - 700-800 руб. возвращаем назад.

Но, товарищи, в этом-то круговороте денег - воздух-то, он хоть безвредный. Мы давали всем по тысяче, забирали, тут же за воздух. Воздух-то хоть продукт безвредный. Помните, как у Джанни Родари, там налог на воздух был? У Чиполино? Здесь-то, ведь продукт производится оправленный. И эти деньги, 40 млрд. ни в коем случае не являются доходом, ведь под ними ничего же реального-то нет?..

Кроме того, почти никто не знает и мало кто подозревает, что на эти 40 млрд. мы имели, как минимум, 150 млрд. совершенно реальных убытков по вине алкоголя. Это, прежде всего, снижение производительности труда, прогулы, простои, аварии, поломки. Только лечение алкоголиков занимает у нас до 40% всех средств, выделяемых на народное здравоохранение. Тут людям зубы сверлить негде, алкоголикам - пожалуйста, ничего не жалко! Причем, эти цифры считают не только сейчас. В 1З-м году, в 28-м году, в 73-м году - все наши в стране экономисты делали оценки, считают: в 3 раза в среднем убытки превышают доходы от продажи алкоголя. Мнимые доходы, те есть реальные убытки превышают мнимые доходы в 3 раза. Американцы, англичане, французы и немцы - их экономисты делали такие же подсчеты, они нашла: от 4 до 8 раз Потери общества в целом превышают мнимые доходы от алкоголя.

Но, товарищи, капиталисты сознательно идут на эти убытки, ведь для них алкоголь это самое мощнейшее средство отвлечь трудящихся от классовой борьбы. Мы-то, почему с вами идём на эти убытки?..

Алкоголь, товарищи, это жесточайший механизм перераспределения национального богатства внутри нашей страны между пьющими и непьющими. Сейчас я это поясню на своём, личном, так сказать, примере.

В 1983-м году на каждого нашего человека было выпущено по 60 бутылок водки. Значит, будь я ура-патриотом и разбрось весь этот алкоголь на всех поровну то, значит, - а у меня семья четыре человека - я, жена, двое детей, - то я должен был бы в 83-м году пойти в нашу винную лавку и выкупить причитающиеся мне 240 бутылок водки, т.е. выложить из своего кармана 1200, заработанных мною, рублей. Я туда не пошёл. Я на эти 1200 рублей купил цветной телевизор к Олимпиаде, мебель купил, купил книжки, игрушки детям, просто красиво пожил. Но, товарищи, ведь значит, кто-то же пошел туда: за себя 1200 рублей снес и за меня 1200 рублей туда снес?! И получается интереснейшая картина: те, кто не пьёт, у нас имеет все, те, кто пьёт у них нет вообще ничего. В пьющих семьях, у них нет даже средств детишек в школу одеть! Я вот, член родительского комитета, знаю такие семьи. Ин-те-рес-ная штука, алкоголь, а? Как она нас всех в стране-то вот так поделила: пьют - не пьют, имущие - нищие, одним в кассе выдаётся зарплата в виде рублей полновесных, на которых они жизнь видят, а другим - прям сразу копеечной водкой?!..

Идет, товарищи, страшное перераспределение национального богатства внутри страны между пьющими и не пьющими национальностями. Я знаю жизнь среднеазиатской деревни. Вы посмотрите, как они живут, - (я там несколько лет жил), - вы посмотрите, как живёт эта деревня. Не та, которая цветами и фруктами торгует - трудовая деревня, которая хлопок выращивает. Да у них домина у каждого, бог ты знает какой! Коврами там потолки! обиты. В каждом дворе по две машины, мало - они по пять купят. Вы посмотрите, как живёт наша, умирающая сибирская деревня, где пропивается каждый заработанный рубль! Несётся и - пропивается. Посмотрите и додумайте: кому и зачем это нужно?

Ещё одно наблюдение из цикла "Алкоголь и экономика".

Вы, товарищи, знаете, что до 60-го года мы выполняли и перевыполняли все пятилетние планы. Все 5-летки были перевыполнены на "ура". В. 1961 году мы приняли Программу нашей партии. Программу реальную, товарищи. Это сейчас наши враги ходят хихикают: "вот, они, запланировали!" Программа-то ведь была реальная. Эта Программа учитывала и обобщала опыт социалистического развития за все предыдущие 40 лет. Если бы мы эту Программу выполнили, как бы мы сейчас все жили-то?!.. В 80-е годы.

Сейчас все экономисты в один голос заявляют одно: наша экономика в 60-е годы наткнулась на стену. Вот, товарищи, эта стена, на которую наткнулась наша экономика. По крайней мере, это фундамент этой стены.
Алкоголь и преступность.

Ясно, что эти две вещи как-то должны быть связаны, но почти никто не знает, как они связаны.

В прошлом году вышла книжка Борзенкова "Роль права в профилактики правонарушений". Там приведена статистика преступности по Союзу и убедительно доказало, что в основе 85 % таких страшнейших преступлений, как убийство, изнасилование, грабежи и разбой - лежит алкоголь. А хулиганство - 100 % пьяное! Трезвого хулиганства вообще не бывает. И вот этот самый график, товарищи, заполняет нашими молодыми людьми наши тюрьмы. И с каждым годом всё больше и больше. И мы с вами несём за это ответственность. Ведь самое страшное то, что всех их, которые туда попали, сделал преступниками - алкоголь.

Я в прошлом году был в Молчике Алтайского края. Товарищи, "там за последний год открыт новый детский дом. 95 % несчастных ребятишечек, которые в этом детском доме, это дети родителей, лишённых родительских прав за пьянство и алкоголизм. У нас 40 лет, как война кончилась, мы - по всей стране сейчас методично открываем новые сиротские дома!

Мне некоторые умники говорят: "Ты б лучше там стекляшки свои исследовал, чем вот так вот ходить народ пугать". Я готов каждого, кто так говорит, взять за шиворот, отвести в Молчику в детский дом - пусть он посмотрит своими глазами на горе народное.

Самая, товарищи, большая неправда, которая у нас существует об алкоголе это отсутствие всякой правды о "сухом законе". Я почти уверен, что никто из вас не слышал до всей этой вот кампании антиалкогольной, что в нашей стране прекрасно, успешно 11 лет существовал "сухой закон". Я лично никогда не слышал. А ведь, товарищи, "сухой закон" для нашего народа не был чем-то надуманным, извне привнесённым и вставленным. Стремление народа к трезвости у русского народа оно было всегда. Ещё в середине прошлого века в 1950-е года по всей России прокатилась мощнейшая волна крестьянских антиалкогольных бунтов. Крестьяне брали этих иноверцев, которые пришли организовывать винную торговлю и спаивать наш народ, они их просто изгоняли назад, за границу. Вынуждено было вмешаться царское правительство - силой подавить эти бунты. Только осуждено было 111 тысяч крестьян по этим антиалкогольным делам!

В конце прошлого века началось замечательное антиалкогольное движение русской интеллигенции. Учителя, врачей, техническая интеллигенция - по всей стране создавали тысячи библиотечек для народа, где показывалась вся пагубность увлечения алкоголем, где показывался механизм эксплуатации народа с помощью алкоголя. Во главе этого трезвеннического движения шёл Л.Н.Толстой. Именно он в конце прошлого века написал 13 мощнейших антиалкогольных статей. Я вам оставлю одну из них здесь вот. У нас до революции в стране выходило более 10 печатных изданий: газета "За трезвость", "Трезвый быт", журналы "Трезвость и культура" и т.д.

В начале века в эту кампанию антиалкогольную активнейшим образом включились большевики во главе с Лениным. Большевики всегда стояли на принципиально трезвеннических позициях. Сам В.И.Ленин никогда в жизни не пил и не курил. Именно благодаря инициативе большевиков и крестьянских депутатов дебаты о "сухом законе" были перенесены из Государственной думы в Государственный совет. Бешеное сопротивление оказывали представители эксплуататорских классов, во главе которых стоял тогдашний премьер-министр Витте, сам крупный виноторговец нашей страны.

И всё-таки, товарищи, не смотря на такое бешеное сопротивление "сухой закон" в нашей страде был принят. Как такового закона в Своде законов Российской империи вы не найдёте, потому что закона-то и не было. Просто царь в связи с началом 1-й мировой войны дал право местным органам самоуправления на их усмотрение запрещать винную торговлю в их местностях. И, к величайшей части вашего народа, надо сказать, все до единого винные магазины по всей стране были закрыты. Все до единого. Вот вам и конец сказки о том, что, дескать, мы без водки и дня не проживём. И наступил "сухой закон".

Большевики, придя к власти в 17-ом году, естественно, продлили этот "сухой закон". Они ему придали статус закона: 5 лет тюрьмы за самогоноварение, год исправительных работ за появление в нетрезвом состоянии. А мы с вами можем увидеть фильмы молодых, преступно безответственных кинорежиссёров, которые нам показывают, как там пьяные матросики за советскую власть сражались. Это, товарищи, просто клевета на наших прадедов. Вот такого точно не было. Красная армия - не пила. Белая армия пила, Красная - не пила. Может быть, именно и поэтому тоже она победила. В Красной армии был просто неписаный закон: если комиссар был замечен пьяным, он подлежал расстрелу. Вот так большевики блюли эту самую народную трезвость.

Я хочу вам заметить, что величайшую в истории человечества революцию мы совершили в самый трезвый период нашей жизни, когда у нас был "сухой закон", когда у народа мозги не были затуманены и одурманены этим самым алкоголем.

Интересна, показательна, так сказать, судьба царских винных подвалов в Петрограде. Царские подвалы - это был резерв контрреволюции. Эсеры, анархисты, меньшевики - натравливали народ взломать эти подвалы, раздать людям алкоголь. Они прекрасно понимали, какое это оружие массового уничтожения нашего народа, они прекрасно сознавали, какой это козырь в борьбе против большевиков. Трижды собирался Петроградский Совет. Троцкисты, имевшие там сильное влияние, предлагали: давайте оставим, потом продадим на Запад, волюту получим и т.д. И, благодаря позиции именно истинных большевиков было принято единственно правильное решение: взяли вылили его весь, этот алкоголь в сыру землю и конец на этом.

Кстати, недавно в "Международной панораме" показывали одну африканскую страну, в которой произошёл военный переворот и одна из первых акций, которую провели молодые агрессивные военные власти, была такая: они собрали алкоголь по всей стране, вывезли на бетонную площадку и трактор ездит этот алкоголь утюжит. И. наш комментатор говорит: "Вы посмотрите, какая богатейшая страна! На несколько миллионов долларов она сейчас алкоголя уничтожает?!.." А потом подумал и, одумавшись, всё-таки заметил: "Нет, наверно, это всё-таки очень бедная, но очень умная страна. У неё просто нет возможности поить ещё свой народ алкоголем".

В самым трудный год нашей молодой советской республики, в 21-м году, в мае 21-го года, выступая на Х-ой партийной конференции РКП/б/, В.И.Ленин говорил: "...я думаю, что в отличие от капиталистических стран, которые пускают в ход такие вещи, как водку и прочий дурман, мы этого не допустим, потому что, как бы они ни были выгодны для торговли, но они поведут нас назад к капитализму, а не вперёд к коммунизму". (В.И.Ленин, ПСС, т.43, с.326).

И всё-таки, товарищи, "сухой закон" в нашей стране был отменён после смерти В.И.Ленина. На отмене "сухого закона" настаивали, прежде всего "троцкисты". Это злейшие враги нашего народа. Это враги, которые ставили своей целью просто физическое уничтожение всего русского народа. Они к тому времени сумели захватить огромное количество руководящих постов в армии (сам Троцкий был министром), в экономике, в планировании, в средствах массовой информации и медицине. Именно благодаря их вредительской деятельности партия была поставлена перед дилеммой: либо мы идём занимать деньги на развитие индустрии к капиталистам, либо мы временно, ограниченно пускаем в ход водку и прочий дурман. И партия в те годы, как казалось, выбрала из двух зол меньшее. Известно, что сухой закон был отменен в 25-м году как "мера необычного свойства" вопреки мнению очень многих членов ЦК и старых большевиков. Сталин, от имени партии, обещал отменить монополию на водку и запретить продажу "алкогольных напитков", как только изыщутся другие средства для развития индустрии. Так писалось в 25-м году.

Отмена "сухого закона", товарищи, была страшно непопулярной мерой в народе. Нарком здравоохранения Семашко в своих воспоминаниях пишет: "Наркомат здравоохранения был буквально завален письмами. "Кто отменил "сухой закон"!? "Почему разрешили продавать водку?" "Расстреляйте этих врагов, которые начали снова спаивать народ!". Нашлись и апологеты, защитники отмены "сухого закона". В частности, в 20-е годы два "ученых", два, так сказать, алкоголизатора нашего народа - Гуревич и Залесский, а в более поздние годы, в 60-е - отец и сын Левины из Ленинграда, сумели протащить в. наше общественное, так сказать, сознание тезис о том, что, дескать, "сухой закон" на примере России, как и на примере других капиталистических стран ничего хорошего не дал.

Товарищи, это мнение, этот тезис, он сейчас кажется смешным и наивным, если б он не был в корне преступным. Как можно утверждать серьезно, что "сухой закон" ничего хорошего на примере нашей страны не дал, если посмотреть. Нам понадобилось с вами 40 лет, прежде чем мы в 64-м году начала пить столько же, сколько мы пили до введения "сухого закона". 50 лет - с 14 по 64-й год - у нас держался "сухой закон", действовал "сухой закон", держался этот трезвеннический настрой у народа, заданный всего 11-ю годами "сухого закона".

А вот, послушайте что писали... Вы, наверное, читали газету "Правда", которая там висит? Ну, я зачитаю очень хорошую выдержку. Послушайте тех, кто жил при сухом законе, что они пишут о сухом законе:

"Два года спустя, после введения сухого закона, в 16-м году, по инициативе членов Государственной Думы крестьян Евсеева и Макагона в Думу было внесено законодательное предложение об утверждении на вечные времена в Российском государстве трезвости". В объяснительной записке авторы пишут: "Высочайше утвержденным положением Совета министров 27 сентября 1914 года городским думам и сельским общинам, а положением 13 октября того же года и земским собраниям на время войны предоставлено было право запрещать торговлю "спиртными напитками" в местностях, находящихся в их ведении.

Волею государя право решения вопроса быть или не быть трезвости во время война было предоставление мудрости и совести самого народа.

Сказка о трезвости этом преддверии земного рая стала на Руси правдой: понизилась преступность, затихло хулиганство, сократилось нищенство, опустели тюрьмы, освободились больницы, настал мир в семьях, поднялась производительность труда, явился достаток. Не смотря на пережитые потрясения, - а два года шла война, - деревня сохранила и хозяйственную устойчивость и бодрое настроение. Облегченный от тяжкой ноши пьянства, сразу поднялся и вырос русский народ. Да, будет стыдно всем тем, которые говорили, что трезвость в народе немыслима, что она не достигается запрещением. Не полумеры нужны для этого, а одна, решительная, бесповоротная мера: изъять алкоголь из свободного обращения в человеческом обществе".

Вот, товарищи, что писали два крестьянских депутата, два государственных человека!

Мы с вами пережили революцию, три страшнейших войны, у нас сменилось три поколения, прежде чем мы пришли к парадоксальнейшей ситуации, когда собирается сотня взрослых разумных людей, и никто из них ничего не слышал о "сухом законе" в нашей стране хорошего. Все знают про американский - десятки литературных произведений: как о вам вводился, как отменялся, срывался - всё прекрасно знаем про американский "сухой закон", про свой "сухой закон" вообще никто ничего не знает. О нем, кстати, до сих пор что-нибудь хорошее писать запрещено. Ругать - пожалуйста.

Самая, товарищи, страшная ложь об алкоголе - ложь провокационная. Именно благодаря этой самой лжи мы с вами: выскочили на такие ведущие позиции по пьянству в мире. Эта ложь о том, что если, дескать, пить культурно, если, дескать, пить умеренно, то никакого пьянства, никакого алкоголизма не будет, а вот те, которые спились пьяницы-алкоголики, это сами виноваты - они бескультурные, пили-пили и т. д., мы их, так сказать, спишем, а сами будем; стремиться к обратному.

Товарищи, если б я сюда к вам сейчас пришел и начал говорить: "Товарищи, давайте - пить! По субботам - пить, гости придут - пить, все праздники - пить, пить, пить! Да тут же вы позвонили там куда надо и сказали: "Это человек, наверное, не с Ученого дома, а с какого-то другого сюда прибежал, сорвался. А если я к вам приду, так сказать, по другому и скажу: "Товарищи, давайте пить, но - умеренно!? Давайте пить, но культурно, под умный разговор, из красивых бокалов, за красивым столом...". Так вы ж скажите: "Это ж совсем другое дело!" Ведь вас уже вроде как не пить призывают, а вас к культуре зовут!?..

Товарищи, призывать людей пить культурно и пить, употреблять алкоголь умеренно - это лженаучно и глубоко преступно! Ведь речь-то идет о наркотиках. И призывать культурно употреблять наркотик это просто провоцировать наших детей, которые никогда в жизни его не пробовали, чтобы они его попробовали и втянулись в это пьянство. Говорить о культурном употреблении, культурном питие так же глупо и бессмысленно как говорить, скажем, о культурном хулиганстве или культурной наркомании. Ну, скажем, я бы пришел к вам и сказал: "Товарищи, давайте раз в месяц укол морфия себе делать? Ох, как расслабляет! Да куда там водке с вином! Если раз в месяц, культурно - никакого морфинизма не будет. А если раз в недельку нюхать порцию героина? Да по телевизору бы нам показывали, как там его главные герои все нюхают. Да, в ларьках его по 15 копеек пустить за порц... Да мы через год все наркоманами с вами станем! Но ведь алкоголь это точно такой же наркотик!?..

Все эти призывы употреблять алкоголь культурно, пить умеренно ещё ни одного пьяницу, ни одного алкоголика ни на миллиграмм пить меньше не заставили, но всех остальных в пьянство вовлекает. Этот призыв действует абсолютно безотказно. Ну, как же, если это возможно, если это культурно, если это умеренно, если это допустимо, то почему бы, собственно говоря, и не выпить?..

И все и запили.

И эта, товарищи, политика... Главное и разговоры-то начались в конце 50-х годов. Даже я, молодой человек, помню эту статью Левина - её все обсуждали - в которой он писал: "Сухой закон" или культурное употребление?" И научно, научно доказывал, что надо за "культурное потребление". Вот с этого разговора о "культурном потреблении" мы с вами и вылетели в культурное потребление - пришли к тому, что сейчас имеем.

Эта политика, товарищи, "культурно-умеренного употребления" алкоголя привела к тому, что в нашей стране не осталось трезвых людей, мы стали самой пьяной страной. И статистика трезвости убедительнейшим образом это показывает.

В 13-ом году, в 13-ом году провели социологическое обследование среднерусских губерний, выяснили: 43 % русских мужчин были трезвенники. Каждый второй мужчина никогда не брал в рот спиртного. В 79-ом году в тех же областях таких мужчин оказалось 0,6 %. Все мужчины пьют.

Женщины... Женщин трезвенниц на Руси было 90 % - никогда не бравших в рот алкоголя. В 59-м году таких женщин оказалось 2,4 %. 97,5 % женщин у нас пьют. Товарищи, это самый страшный итог, который мы имеем на сегодняшний день - у вас пьют женщины. Это значит, что конец ваш, он уже виден - вот он! вот он уже конец! Мы к нему уже идём, в эту пропасть сваливаемся, срываемся! У нас пьют женщины.

Кстати, в истории человечества уже был пример такого подобного пьяного безумия. Ещё Энгельс об этом писал. Когда европейские колонисты захватили Америку, - ведь в Америке жили многомиллионные племена индейцев. Вспомните! Это был физически крепчайший народ. Древнейшая культура! Цивилизация своеобразнейшая! Воевать с ними было бесполезно. Победить их было просто невозможно. Так догадались, пустили туда алкоголь. И, одновременно, начали пить и мужчины, и женщины. Прошло два поколения - от этих индейцев вообще ничего не осталось. Жалкие сейчас, дебильные выродки, дебилы доживают свой век в резервациях за колючей проволокой... Нас ведь, товарищи, то же самое ждёт буквально через поколение. У нас, запили женщины. Вы вот посмотрите здесь вот, этот график дебилов: чуть-чуть он немножко начал загибаться сюда, а потом опять вверх полетел! Это начали культурно пить женщины. Подключились, так сказать, к этой политике.

Алкоголь и дети, товарищи, это самый сейчас у нас страшный и больной вопрос. Самый страшный и больной вопрос.

В 13-ом году 95 % юношей и девушек до 18 лет никогда в жизни не пробовали алкоголя. 95 %. В 79-ом году таких оказалось меньше 5%. Меньше 5 %.

Товарищи, произошла какая-то, совершенно для меня сейчас непонятная, метаморфоза. Наши тёмные, не грамотные, лапотные, невежественные прадеды знали абсолютно точно одно: ни в коем случае нельзя пить алкоголь детям, ни в коем случае нельзя пить алкоголь молодым людям в возрасте до 35-40 лет, пока они не нарожали нового здорового потомства. Мы-то что сейчас с вами делаем?!..

Когда этих мужчин - 99 %, которые пьют, обследовали в среднерусских наших областях, выяснили: 36% из них алкоголики и пьяницы. Каждый третий мужчина в возрасте от 20 до 50 лет. Когда ему только то и давать отдачу народу, он уже алкоголик и пьяница... Он уже сейчас с разрушенным здоровьем...

Когда этих пьяниц спросили: вы, ребята, когда ж пить-то начали? Выяснилось: 31% из них начали пить в возрасте до 10 лет и спились. А 65% - с 10 до 15 лет и спились. И только 4 % - оставшихся - начали пить в возрасте после 15 лет и спились.

Всё по науке, товарищи! Наука так и утверждает: чтобы взрослому человеку после 20 лет спиться, надо систематически пить 10-12 лет. Ребенок спивается за 3-4 года.

У нас в стране прошла уже очередная Всесоюзная, научная конференция по профилактике детского алкоголизма.

Вы только представьте, в какую мы с вами пропасть летим: уже собралась куча людей, которые изучают научно этот вопрос!?.. Детский алкоголизм.

Вот в этой газете - "Неделя" №8 за этот год - есть статья "Выпей, Вовик, глоточек" называется. Страшная статья, товарищи. Эта статья о 4-летнем алкоголике. Вы её почитайте... Как это делается.
"Кто виноват?"

"Кто виноват?" - товарищи, вопрос, как всегда, самый сложный и, не поняв его, наверно, трудно понять с кем и с чем нужно бороться.

Я понимаю, я бы сюда пришёл к вам рассказывать о каких-то наших грандиозных успехах, думаю, там, на проходной - толпа бы себя в грудь била и кричала: "Мы к успехам привели!" Здесь ведь те, кто привёл, сюда, они на свет не лезут божий, они там где-то... Не афишируют свою деятельность.

Ясно одно, товарищи: то, что в нашей стране происходит с пьянством на протяжении последних 20 лет, это как раз то, о чём, только могли мечтать наши самые злейшие враги. В частности, Гитлер. В 20-е годы, когда он писал свой знаменитый программный труд "Майн кампф", там он, касаясь своей будущей политики на завоеванных восточных территориях, писал так:

"Для них (для славян, т.е. для нас с вами) никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак".

"Только водка и табак" - всё! Гитлер прекрасно знал, чего он хотел. Ведь он прекрасно понимал, что водка и табак выведут этих ненавистных славян с лица земли через одно поколение! Без всяких газовых камер. И у-ух! как мы с вами начали этот, изуверский-то его наказ выполнять в последние 20 лет! Как бы он сейчас бедолага порадовался! Не дожил он до таких светлых-то дней!

В 53-м году на своё срочное, сверхсекретное совещание собрались высшие чины Центрального Разведывательного Управления и Совета Национальной Безопасности США. Начали решать вопрос, что же делать с нами. Умер Сталин, растерянность, междувластие... Вот тут-то бы нас и ударить!?.. Единогласно решили: "нет, в открытой войне победить их нам не удастся. Их можно только разложить изнутри. Опять же, с помощью того же табака, водки и разврата. И, товарищи, в последние десятилетия на наше с вами разложение изнутри Центральное Разведывательное Управление тратит ежегодно десятки миллиардов долларов. И у-ух, как эти денежки результат-то какой прекрасный дают, а?! Как они сидят там и ручки-то потирают?! И думают: да когда ж они, дураки-то, там спохватятся? Да когда ж они от пустых разговоров о борьбе с пьянством к этой самой-то борьбе и придут?.. А они, товарищи, ни одного центика, ни копеечки на ветер просто так не бросают.

Как пошутил академик Углов на своей лекции в Доме учёных, он сказал: "Те, кто в очередной раз будет наливать винцо и попивать, вы знайте и помните, что вы выполняете изуверский завет Гитлера для нашего народа. Вы пьёте во славу и здравие Центрального Разведывательного Управлений. А они-то там, будьте спокойны, каждую нашу рюмочку себе в актив записывают, каждого нашего ребёночка, вовлечённого в пьянство. Всё это им бальзам на их израненную душу. Воевать они с нами не собираются. Они с надеждой ждут: когда же мы здесь все сопьёмся. Культурно, так сказать, сопьёмся".


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 29)
teacafe
сообщение Jun 8 2008, 19:16
IP: 93.90.0.0/16 | Сообщение #2


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 141
Регистрация: 8-April 08
Пользователь №: 11357



Вес:   9 кг  
Удалено: 12.42%


>>я пошел по пути антинарка и гайвера.

Интересно, какой был мотив?

И где смешно?

Сообщение отредактировал teacafe - Jun 8 2008, 19:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Die
сообщение Jun 8 2008, 19:28
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #3


Unstable
**

Группа: Members
Сообщений: 63
Регистрация: 5-May 08
Из: апартаменты
Пользователь №: 11703
Настроение: Отблеск



Вес:   1 кг  
Удалено: 13.70%


Наверно смешной момент
Цитата
(Смех в зале)
действует магически на весь текст.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roberto Curillo
сообщение Jun 8 2008, 20:04
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #4


контакт 5327191
*****

Группа: Members
Сообщений: 552
Регистрация: 29-September 06
Из: Краснодарская
Пользователь №: 4587
Настроение: o_0



Вес:   70 кг  
Удалено: 38.87%


Рождаются: дебил, полудебил, четверть дебил, дурак, полудурок, полуумный и умный. ^^
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сталь
сообщение Jun 8 2008, 21:00
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #5


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-May 08
Пользователь №: 11841



Вес:   8 кг  
Удалено: 9.38%


Ну да,смешно впринципе. Ежегодный процент между умершими и родившимися растёт только в пользу первых,а это видимо особенно смешно. У меня друг детства умер от пива. Не поверите,он не запивался,просто выпивал иногда и по-многу. Итог-остановка сердца прямо за столом,откачать не смогли,парню было 35 лет. Это не считая двух умерших от наркомании в этом же возрасте друзей, и умерших знакомых от наркомании(4) тоже в репродуктивном возрасте. Ну куда ещё смешнее. Статья действительно хорошая,профессора Жданова уважаю как реального патриота,просто у него манера разговаривать простая,доходчивая до нижних слоёв населения.


--------------------
"..улыбаются черви в куче дерьма..." (слова из песни группы "Агата Кристи")
«Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Царь Соломон, Еккл. 1:18)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
executor
сообщение Jun 8 2008, 21:22
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #6


Опытный пользователь
****

Группа: Members
Сообщений: 460
Регистрация: 22-January 06
Из: ВЕРГ!
Пользователь №: 1960



Вес:   85 кг  
Удалено: 24.47%


Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 22:00) *
Ну да,смешно впринципе. Ежегодный процент между умершими и родившимися растёт только в пользу первых,а это видимо особенно смешно. У меня друг детства умер от пива. Не поверите,он не запивался,просто выпивал иногда и по-многу. Итог-остановка сердца прямо за столом,откачать не смогли,парню было 35 лет. Это не считая двух умерших от наркомании в этом же возрасте друзей, и умерших знакомых от наркомании(4) тоже в репродуктивном возрасте. Ну куда ещё смешнее. Статья действительно хорошая,профессора Жданова уважаю как реального патриота,просто у него манера разговаривать простая,доходчивая до нижних слоёв населения.

просто он такой же как и ты! помешанный фанатик...
Че вот ты усераешься доказываешь тут, о вреде алкоголя и наркотиков? толку то? знаешь, детям если что-нибудь запрещаешь, то им еще больше хочеться...
А жданов и все такие же фанатики, как и ты просто бесите... Усераетесь, пытаетесь доказывать всю эту херню про алкоголь, блять как-будто все люди слепые котята... а вы такие благодетели, открываете глаза! Тьфу!


--------------------
К чему бы человек не стремился, все равно он ебанется на отличненько!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сталь
сообщение Jun 8 2008, 21:32
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #7


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-May 08
Пользователь №: 11841



Вес:   8 кг  
Удалено: 9.38%


Цитата(executor @ Jun 8 2008, 22:22) *
просто он такой же как и ты! помешанный фанатик...
Че вот ты усераешься доказываешь тут, о вреде алкоголя и наркотиков? толку то? знаешь, детям если что-нибудь запрещаешь, то им еще больше хочеться...
А жданов и все такие же фанатики, как и ты просто бесите... Усераетесь, пытаетесь доказывать всю эту херню про алкоголь, блять как-будто все люди слепые котята... а вы такие благодетели, открываете глаза! Тьфу!

Плюй не плюй,а если бы мои друзья прислушались тогда к моему мнению,то были бы сейчас живы. Видимо слепые котята....были. Я не фанатик,алкоголь употребляю,но в очень малых количествах,не курю уже более 15 лет,занимаюсь спортом,чувствую себя замечательно(тьфу-тьфу-тьфу через левое...),чего и всем желаю. А тебе лично хочу сказать;ПЕЙ,КОЛИСЬ,ШИРЯЙСЯ,НЮХАЙ и НИКТО НЕ ЗАПРЕТИТ. Запрет накладывает здравый смысл,если он есть у определенного человека,а если его нет,то в яму и на 2 метра.

Сообщение отредактировал Сталь - Jun 8 2008, 21:36


--------------------
"..улыбаются черви в куче дерьма..." (слова из песни группы "Агата Кристи")
«Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Царь Соломон, Еккл. 1:18)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
executor
сообщение Jun 8 2008, 21:39
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #8


Опытный пользователь
****

Группа: Members
Сообщений: 460
Регистрация: 22-January 06
Из: ВЕРГ!
Пользователь №: 1960



Вес:   85 кг  
Удалено: 24.47%


Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 22:32) *
Плюй не плюй,а если бы мои друзья прислушались тогда к моему мнению,то были бы сейчас живы. Видимо слепые котята....были. Я не фанатик,алкоголь употребляю,но в очень малых количествах,не курю уже более 15 лет,занимаюсь спортом,чувствую себя замечательно(тьфу-тьфу-тьфу через левое...),чего и всем желаю.

нахера им прислушиваться к твоему мнению? они взрослые люди и строят свою жизнь сами, и свой жизненный путь выбирают тоже сами...
Вот ты, я так понимаю раньше курил и сейчас выпиваешь? Так вот, ты сам для себя решил бросить курить и вот сейчас ты занимаешься спортом. Ты так решил, сам!
Вот и они выбрали свой путь. Как это не прискорбно...


--------------------
К чему бы человек не стремился, все равно он ебанется на отличненько!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сталь
сообщение Jun 8 2008, 21:51
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #9


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-May 08
Пользователь №: 11841



Вес:   8 кг  
Удалено: 9.38%


Цитата(executor @ Jun 8 2008, 22:39) *
нахера им прислушиваться к твоему мнению? они взрослые люди и строят свою жизнь сами, и свой жизненный путь выбирают тоже сами...
Вот ты, я так понимаю раньше курил и сейчас выпиваешь? Так вот, ты сам для себя решил бросить курить и вот сейчас ты занимаешься спортом. Ты так решил, сам!
Вот и они выбрали свой путь. Как это не прискорбно...

Я понял тебя. А вот теперь ответь мне на один вопрос,почему я должен терпеть рекламу,которая навязчиво предлагает всем выпить и покурить с экранов тв,плакатов? Почему это происходит,кто хочет споить нас?(ведь реклама алкоголя запрещена) Я как православный не могу спокойно смотреть на это, и тогда не мог смотреть на то,как кололись и запивались мои умершие друзья,ты меня понял надеюсь.


--------------------
"..улыбаются черви в куче дерьма..." (слова из песни группы "Агата Кристи")
«Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Царь Соломон, Еккл. 1:18)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VOVA
сообщение Jun 8 2008, 21:56
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #10


Псих
*********

Группа: Главный Модератор
Сообщений: 8554
Регистрация: 25-July 04
Из: CrowNet
Пользователь №: 63



Вес:   307 кг  
Удалено: 32.04%


да... каждый выбирает свой путь в жизни ... запретный плод сладок.. я люблю выпить и ничего не могу поделать.. я так расслабляюсь.. сейчас до минимума снизил употребление алкоголя.. сразу улучшилось самочувствие.. здоровье стало улучшаться, раньше пил каждый день! Но уже понимаешь со временем, что нужно остановится, иначе затянет.. Не курил и никогда не начну )

---------------8th June 2008 - 22:56-------------

Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 22:51) *
Я понял тебя. А вот теперь ответь мне на один вопрос,почему я должен терпеть рекламу,которая навязчиво предлагает всем выпить и покурить с экранов тв,плакатов? Почему это происходит,кто хочет споить нас?(ведь реклама алкоголя запрещена) Я как православный не могу спокойно смотреть на это, и тогда не мог смотреть на то,как кололись и запивались мои умершие друзья,ты меня понял надеюсь.

ну человеку свойственно выбирать самому, не смотри рекламу и всё, у людей у многих бизнесс на этом построен, я думаю каждый человек знает про вредность алкоголя, наркотиков и прочего..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flip
сообщение Jun 8 2008, 21:56
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #11





Guests






    


Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 22:51) *
Я понял тебя. А вот теперь ответь мне на один вопрос,почему я должен терпеть рекламу,которая навязчиво предлагает всем выпить и покурить с экранов тв,плакатов? Почему это происходит,кто хочет споить нас?(ведь реклама алкоголя запрещена) Я как православный не могу спокойно смотреть на это, и тогда не мог смотреть на то,как кололись и запивались мои умершие друзья,ты меня понял надеюсь.

Опять же дело в свободе выбора, не нравииться не смотри, ты сделал для себя вибор.
А вопрос то по сути риторический, на что я могу добавить кучу подобных вопросов :
Почему я должен терпеть рекламу,которая рассказывает о женских месячных?
Почему я должен терпеть рекламу,которая рассказывает о тупых русских фильмах-однодневках?
Почему я должен терпеть рекламу,которая рассказывает о Единой России?
Почему я должен терпеть рекламу,которая рассказывает о кривых понтах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
executor
сообщение Jun 8 2008, 21:59
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #12


Опытный пользователь
****

Группа: Members
Сообщений: 460
Регистрация: 22-January 06
Из: ВЕРГ!
Пользователь №: 1960



Вес:   85 кг  
Удалено: 24.47%


Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 22:51) *
Я понял тебя. А вот теперь ответь мне на один вопрос,почему я должен терпеть рекламу,которая навязчиво предлагает всем выпить и покурить с экранов тв,плакатов? Почему это происходит,кто хочет споить нас?(ведь реклама алкоголя запрещена) Я как православный не могу спокойно смотреть на это, и тогда не мог смотреть на то,как кололись и запивались мои умершие друзья,ты меня понял надеюсь.

Ты просишь меня, ответить тебе, почему ТЫ должен смотреть рекламу? Я тебе постами выше писал, что сам выбираешь. Ты смог заставить себя бросить курить, а от телевизора слабо? ты меня конечно извини, но телевизор я не смотрю и не знаю на сколько там навязчиво втюхивают алкоголь. Еще раз повторю, если человек здравомыслящий и сильный, то не какая реклама ему не навяжит...

Сообщение отредактировал executor - Jun 8 2008, 22:00


--------------------
К чему бы человек не стремился, все равно он ебанется на отличненько!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Jun 9 2008, 06:40
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #13


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Что-то как-то не вяжется: одни умники ратуют полностью за трезвый образ жизни, другие, к примеру, известный медакадемик Ч., за то, что каждый день полезно выпивать по 30-50 г водки (если помножить на 365 дней в году, то мм...). Другие считают, что лучше один раз в месяц хорошо напиться... .даже не знаешь кого и слушать.
А реклама преподносит нам не только алкоголь или табак,но и не менее вредные напитки, а иногда и более, типа кока-колы, флэша и прочей "понтовой" химической гадости, которые разъедают не только наши желудки, но и мозги. А вот не знали, да и не выпускали, и никто бы не пил. Пили бы соки натуральные, чаек с вареньем, киселек и морсик и были бы все здоровые и счастливые. Как здравомыслящие, так и слабохарактерные и, отнюдь, неплохие люди. Эх, мечты.... notooth.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Jun 9 2008, 08:45
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #14


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


Вы просто текст этой лекции почитайте, там столько смешного, что и обсуждать будет нечего!!!

Про спившиеся италию с францией, про Ленина, про то, каким будут 2000 года...


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Space monkey
сообщение Jun 9 2008, 08:56
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #15


кучка испражнений жизни...動物 !
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1859
Регистрация: 12-October 05
Из: Упорядоченное...
Пользователь №: 1434
Настроение: hello_hell...



Вес:   186 кг  
Удалено: 64.37%


Цитата(Сталь @ Jun 8 2008, 21:51) *
Я понял тебя. А вот теперь ответь мне на один вопрос,почему я должен терпеть рекламу,которая навязчиво предлагает всем выпить и покурить с экранов тв,плакатов? Почему это происходит,кто хочет споить нас?(ведь реклама алкоголя запрещена) Я как православный не могу спокойно смотреть на это, и тогда не мог смотреть на то,как кололись и запивались мои умершие друзья,ты меня понял надеюсь.


ээээ... я хоть телевизор смотрю и оооочень редко, но разьве реклама алкоголя не разрешена после 22:00 ? О_о да и к тому же рекламы типа "пей водку в больших количествах" я не видел и не слышал


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Jun 9 2008, 10:12
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #16


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


В годы "развитого" брежневского социализма водка в рекламе не нуждалась. Ее было очень трудно достать. А на закате вообще ее продавали по талонам. 10 р бутылка. Правда, у самого Леонида Ильича, как и его сотоварищей-собутыльников никогда, как правило, не было с этим проблем. biggrin2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Jun 10 2008, 20:46
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #17


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


Цитата(Антолия @ Jun 9 2008, 11:12) *
В годы "развитого" брежневского социализма водка в рекламе не нуждалась. Ее было очень трудно достать. А на закате вообще ее продавали по талонам. 10 р бутылка. Правда, у самого Леонида Ильича, как и его сотоварищей-собутыльников никогда, как правило, не было с этим проблем. biggrin2.gif

в ресторанах по 25 рублей швецы продавали, скоты. А по талонам я не брал, давал денег грузчикам на 5 бутылок по госцене, они приносили 4 пузыря - и у всех было счастье!


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
teacafe
сообщение Jun 10 2008, 22:37
IP: 93.90.0.0/16 | Сообщение #18


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 141
Регистрация: 8-April 08
Пользователь №: 11357



Вес:   9 кг  
Удалено: 12.42%


Цитата(executor @ Jun 8 2008, 22:59) *
Еще раз повторю, если человек здравомыслящий и сильный, то не какая реклама ему не навяжит...



Стадия "человек здравомыслящий и сильный" наступает не сразу и уж тем более не у всех. Потому "волшебный пендель", посредством публикации ранее недоступной информации, как минимум - не во вред.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FinFan
сообщение Jun 10 2008, 22:39
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #19


█████████
*********

Группа: Members
Сообщений: 9899
Регистрация: 9-December 05
Пользователь №: 1682



Вес:   692 кг  
Удалено: 41.47%


жданов человек-мудак


--------------------
ололо на башорг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Die
сообщение Jun 10 2008, 23:15
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #20


Unstable
**

Группа: Members
Сообщений: 63
Регистрация: 5-May 08
Из: апартаменты
Пользователь №: 11703
Настроение: Отблеск



Вес:   1 кг  
Удалено: 13.70%


Обоснуй ка.А то флейм.

По сабжу - все ето понятно что от желания помочь, но многих уж очень раздражает навязывание. Сдесь политика такая - рассказал как оно есть, если человеку пох - отвяжись от него, и всем будет радость. Навязывание вызовет ответную реакцию - негатив, и все.
разумно и просто smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олёна
сообщение Jun 11 2008, 10:29
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #21


Пользователь
**

Группа: Members
Сообщений: 58
Регистрация: 13-September 07
Из: это долгая история...
Пользователь №: 8409



Вес:   13 кг  
Удалено: 6.45%


Цитата(executor @ Jun 8 2008, 22:22) *
просто он такой же как и ты! помешанный фанатик...
Че вот ты усераешься доказываешь тут, о вреде алкоголя и наркотиков? толку то? знаешь, детям если что-нибудь запрещаешь, то им еще больше хочеться...
А жданов и все такие же фанатики, как и ты просто бесите... Усераетесь, пытаетесь доказывать всю эту херню про алкоголь, блять как-будто все люди слепые котята... а вы такие благодетели, открываете глаза! Тьфу!

Да где он усирается и доказывает?? Он просто рассказал. Тех, до кого это может дойти, лекция равнодушными не оставила. А тем, кому срать.. так им срать. Что вот с них можно ещё взять?
Я подруге своей например, 100 раз говорила, что пить - вредно для здоровья, особенно в её возрасте. Она говорила мне, что знает. А потом встретила парня, который заставил её подругому посмотреть на жизнь. Теперь она хочет родить здорового сына и бросила пить, когда я ей напомнила о влиянии алкоголя на будущих детей.

Цитата(executor @ Jun 8 2008, 22:39) *
нахера им прислушиваться к твоему мнению? они взрослые люди и строят свою жизнь сами, и свой жизненный путь выбирают тоже сами...
Вот ты, я так понимаю раньше курил и сейчас выпиваешь? Так вот, ты сам для себя решил бросить курить и вот сейчас ты занимаешься спортом. Ты так решил, сам!
Вот и они выбрали свой путь. Как это не прискорбно...

А кого то затаскивали на такие лекции насильно? Посмотрите записи с лекций. Там сидят люди, которым это реально интересно и которые нормально реагируют на все, что им говорят.


Цитата(Die @ Jun 11 2008, 00:15) *
Обоснуй ка.А то флейм.

По сабжу - все ето понятно что от желания помочь, но многих уж очень раздражает навязывание. Сдесь политика такая - рассказал как оно есть, если человеку пох - отвяжись от него, и всем будет радость. Навязывание вызовет ответную реакцию - негатив, и все.
разумно и просто smile.gif

Он так и делает


И кстати, лекции свои он проводит и до сих пор. И лично я знаю очень много людей, которые после этих лекций бросили пить вообще или пьют теперь очень мало. Значит толк в его затеи есть.

Сообщение отредактировал Олёна - Jun 11 2008, 10:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Die
сообщение Jun 11 2008, 10:48
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #22


Unstable
**

Группа: Members
Сообщений: 63
Регистрация: 5-May 08
Из: апартаменты
Пользователь №: 11703
Настроение: Отблеск



Вес:   1 кг  
Удалено: 13.70%


Кстати насчет детей. Репродуктивная система мужчины обновляется ну где то от месяца, и полностью новые клетки.
А вот у женщин не обновляется вообще.
Так что им лучше еще мильон раз подумать чем запороть себе будующее 1 раз попробовав smile.gif

прописная вроде бы истина, а примеры все таки есть.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Space monkey
сообщение Jun 11 2008, 11:02
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #23


кучка испражнений жизни...動物 !
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1859
Регистрация: 12-October 05
Из: Упорядоченное...
Пользователь №: 1434
Настроение: hello_hell...



Вес:   186 кг  
Удалено: 64.37%


Цитата(Олёна @ Jun 11 2008, 11:29) *
И кстати, лекции свои он проводит и до сих пор. И лично я знаю очень много людей, которые после этих лекций бросили пить вообще или пьют теперь очень мало. Значит толк в его затеи есть.

просто наверное он находит свою аудиторию, как и многие другие
ну а некоторые люди ходят и на собрания евангелистов и прочей нечисти. бьются там в припадках и веруют что "святые слова изгнали из них нечествого" (с)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олёна
сообщение Jun 11 2008, 11:39
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #24


Пользователь
**

Группа: Members
Сообщений: 58
Регистрация: 13-September 07
Из: это долгая история...
Пользователь №: 8409



Вес:   13 кг  
Удалено: 6.45%


Цитата(Space monkey @ Jun 11 2008, 12:02) *
просто наверное он находит свою аудиторию, как и многие другие
ну а некоторые люди ходят и на собрания евангелистов и прочей нечисти. бьются там в припадках и веруют что "святые слова изгнали из них нечествого" (с)

а почему вы сектантов приравниваете к трезвенникам? не кажется ли вам, что у них слишком разные идеи?



Сообщение отредактировал Олёна - Jun 11 2008, 11:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Space monkey
сообщение Jun 11 2008, 11:44
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #25


кучка испражнений жизни...動物 !
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1859
Регистрация: 12-October 05
Из: Упорядоченное...
Пользователь №: 1434
Настроение: hello_hell...



Вес:   186 кг  
Удалено: 64.37%


Цитата(Олёна @ Jun 11 2008, 12:39) *
а почему вы сектантов приравниваете к трезвенникам? не кажется ли вам, что у них слишком разные идеи?

наверно потому что ключевой идеей было то, что каждый человек найдет на что попасться. как одним людям Жданов помог с алкоголем, так и эти люди искренне веруют в помощь Бога. самовнушение и вера сильные штуки

з.ы. а вот можно еще поговорить на тему "а почему это вы приравниваете искренне верующих в Бога людей к сектантам ?" =)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олёна
сообщение Jun 11 2008, 11:59
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #26


Пользователь
**

Группа: Members
Сообщений: 58
Регистрация: 13-September 07
Из: это долгая история...
Пользователь №: 8409



Вес:   13 кг  
Удалено: 6.45%


Цитата(Space monkey @ Jun 11 2008, 12:44) *
наверно потому что ключевой идеей было то, что каждый человек найдет на что попасться. как одним людям Жданов помог с алкоголем, так и эти люди искренне веруют в помощь Бога. самовнушение и вера сильные штуки

з.ы. а вот можно еще поговорить на тему "а почему это вы приравниваете искренне верующих в Бога людей к сектантам ?" =)

ну наверное, вести здоровый образ жизни и поклоняться черт знает кому это разные вещи. Какой-то у вас странный ассоциативный ряд...
Давайте ещё спортсменов к алкоголикам приравняем. Типо каждый выбирает что ему нравится и спортсмены такие же убытки как и законченные алкоголики. :\
Пф!
Да и дело в том, что Жданов то помог другим людям, а проповедники сектанских идей никому, кроме себя не помогли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Space monkey
сообщение Jun 11 2008, 12:17
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #27


кучка испражнений жизни...動物 !
*******

Группа: Модератор
Сообщений: 1859
Регистрация: 12-October 05
Из: Упорядоченное...
Пользователь №: 1434
Настроение: hello_hell...



Вес:   186 кг  
Удалено: 64.37%


Цитата(Олёна @ Jun 11 2008, 12:59) *
ну наверное, вести здоровый образ жизни и поклоняться черт знает кому это разные вещи. Какой-то у вас странный ассоциативный ряд...
Давайте ещё спортсменов к алкоголикам приравняем. Типо каждый выбирает что ему нравится и спортсмены такие же убытки как и законченные алкоголики. :\
Пф!
Да и дело в том, что Жданов то помог другим людям, а проповедники сектанских идей никому, кроме себя не помогли.

у Вас ассоциации тоже странные. Вы настойчиво называете их сектантами. Бабтистов вы тоже к таковым относите ?

ну а кто определяет помогли человеку или нет ? точно решить и сказать может наверное только он сам

з.ы. а чем спортсмен не убыток, а ? добрую часть своей жизни потратить на спорт... чем это хороший вариант ? что он сделал хорошего для людей и Мира ?
update: и эти же ваши спортсмены никому не помогли, и наживаются за счет обычных граждан


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Олёна
сообщение Jun 11 2008, 12:57
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #28


Пользователь
**

Группа: Members
Сообщений: 58
Регистрация: 13-September 07
Из: это долгая история...
Пользователь №: 8409



Вес:   13 кг  
Удалено: 6.45%


Цитата(Space monkey @ Jun 11 2008, 13:17) *
у Вас ассоциации тоже странные. Вы настойчиво называете их сектантами. Бабтистов вы тоже к таковым относите ?

ну а кто определяет помогли человеку или нет ? точно решить и сказать может наверное только он сам

з.ы. а чем спортсмен не убыток, а ? добрую часть своей жизни потратить на спорт... чем это хороший вариант ? что он сделал хорошего для людей и Мира ?
update: и эти же ваши спортсмены никому не помогли, и наживаются за счет обычных граждан

Вы уж выберите с какой позиции вы рассматриваете человеческую деятельность: или со стороны самого человека, или со стороны общества.
С той и с другой стороны, лично я, не вижу никаких минусов в жизни без алкоголя.
Спортсмены прославляют свою страну. Для себя, они имеют деньги и славу. Для людей, возможно, действительно ничего. Только, если сравнивать "нужность" стране алкоголиков и спортсменов, то вторые нужнее будут.
Кого я настойчиво называю сектантами? Это вы упорно трезвинников приравниваете к сектантам. А я считаю жизнь без алкоголя нормальной, в отличии от жизни с поклонением чему-либо или кому-либо.
А кому помогли алкоголики? Они вот как раз куда больше вреда приносят, чем спортсмены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сталь
сообщение Jun 11 2008, 14:05
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #29


Активный пользователь
***

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 14-May 08
Пользователь №: 11841



Вес:   8 кг  
Удалено: 9.38%


Цитата(Space monkey @ Jun 11 2008, 13:17) *
у Вас ассоциации тоже странные. Вы настойчиво называете их сектантами. Бабтистов вы тоже к таковым относите ?

ну а кто определяет помогли человеку или нет ? точно решить и сказать может наверное только он сам

з.ы. а чем спортсмен не убыток, а ? добрую часть своей жизни потратить на спорт... чем это хороший вариант ? что он сделал хорошего для людей и Мира ?
update: и эти же ваши спортсмены никому не помогли, и наживаются за счет обычных граждан

Дело всё в том,что религия и употребление алкоголя никак не связаны. Есть истинно верующие люди везде,не за деньги и не за славу в черном ящике, они проповедают и спасают,но есть и те кто наживается на слове Божьем и вредит тем,кто думает что спасается(есть своеобразная корысть-деньги). Алкоголь ни в каких целях положительным не является и не являлся,его последствия физически отражаются на реальности(дети дебилы рождаются,убийства в семьях,где любят выпить очень часты,моральное падение человека(есть с помойки и жить как собака),манера речи спившихся людей известна всем,человек перестает следить за собой),т.е это все факты "падения" человека от излишнего принятия спиртного. Наркотики то же самое,пристрастие преврашает людей в преступников,ради удовольствия они идут на преступления,губят жизни других,порой с ножом в руках. Слышал-ли ты о таком в среде верующих? Я сам спортсмен,скажу одно,вреда мы точно не приносим,польза от нас есть. Чемпионаты Края и страны выигрывают спортсмены и ты,я уверен,доволен,когда слышишь как наши команды выигрывают. Ну а те люди,кто просто занимается спортом просто молодцы и я их уважаю,спортивная закалка пригодиться и в военных условиях,человек более вынослив,чем тот,кто прожигает свою жизнь в пивнушке с бутылкой в руке,сигаретой в зубах и шприцем в вене и "коксом" в ноздрях. И почему ты говоришь,что спортсмены наживаются на обычных гражданах? Ты имел в виду тренеров наверное? Так родители сами приводят своих детей в секции со словами"сделайте из моего мальчика настоящего мужчину,который сможет постоять сам за себя",и правильно делают,пусть уж лучше эти деньги идут на спортивное воспитание,чем на спиртное и наркоту,потому что спорт ведет к здоровью,а спиртное с наркотой к могиле.

Сообщение отредактировал Сталь - Jun 11 2008, 14:09


--------------------
"..улыбаются черви в куче дерьма..." (слова из песни группы "Агата Кристи")
«Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Царь Соломон, Еккл. 1:18)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arm
сообщение Jun 11 2008, 14:58
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #30



*********

Группа: Members
Сообщений: 5701
Регистрация: 8-April 06
Из: 24rus
Пользователь №: 2528



Вес:   890 кг  
Удалено: 59.34%


Цитата(Die @ Jun 11 2008, 11:48) *
Кстати насчет детей. Репродуктивная система мужчины обновляется ну где то от месяца, и полностью новые клетки.

Хех, 100 дней.. А не месяц.

---------------11th June 2008 - 15:58-------------

Цитата(Олёна @ Jun 11 2008, 13:57) *
Только, если сравнивать "нужность" стране алкоголиков и спортсменов, то вторые нужнее будут.

пиво считай самый продаваемый продукт у нас.. гос-ву с продажи платят налог..
прибыль с алкоголиков каласальная нах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Rambler's Top100
Текстовая версия Сейчас: 15th December 2025 - 13:03
Rambler's Top100