Все вопросы по автомобилям №2, Ремонт и эксплуатация Опции

[klm]

если кому интересно, можем общатся по поводу автомобилей. Могу подсказывать по ремонту и проблемам эксплуатации, а так же по ремонту.
Так же можем советоваться и обсуждать покупку и продажу.

[klm]

если нравятся корейцы в половом смысл - то кончно бери!
(нормальная машина )

[ddd™]

Нормально, бери, если корейцы нравятся.

Не корейцы, а их цена.

[klm]

лучше 4вд-ового брать

[ddd™]

лучше 4вд-ового брать

Конечно лучше, но всё упирается в деньги.
Но большому счёту 4вд нужен только любителям ездить в лес в любую погоду, тем более переднеприводный паркетник легко проедет по снежной колее укатанной пузотёрками.

[Sverchok]

Я так и знал, что придет почтенный KLM и жестко все обговнякает!

---------------9th October 2010 - 11:08-------------

Вобще корейцы в половом смысле - это партнер постоянно требующий удовлетворения, так что.... как бы ты потом не вышел на те же деньги, что нужно на японца или европейца, до которого недотянул. В сущности как у меня вышло с крокодилом. Брал за одни деньги и рассчитывал на энную сумму по ремонту и доводки до ума, а вбухал столько, что на сегодня бы хватило купить достойного джипаря. Ньюанс в том, что в то время на момент покупки, этой всей суммы всеравно не было!

[ddd™]

Я так и знал, что придет почтенный KLM и жестко все обговнякает!

---------------9th October 2010 - 11:08-------------

Вобще корейцы в половом смысле - это партнер постоянно требующий удовлетворения, так что.... как бы ты потом не вышел на те же деньги, что нужно на японца или европейца, до которого недотянул. В сущности как у меня вышло с крокодилом. Брал за одни деньги и рассчитывал на энную сумму по ремонту и доводки до ума, а вбухал столько, что на сегодня бы хватило купить достойного джипаря. Ньюанс в том, что в то время на момент покупки, этой всей суммы всеравно не было!

Так всегда с покупкой очень старых машин. Это всё равно что купить новую в кредит. Всё время нужно тратить большие суммы на неожиданные поломки.

[klm]

Конечно лучше, но всё упирается в деньги.
Но большому счёту 4вд нужен только любителям ездить в лес в любую погоду, тем более переднеприводный паркетник легко проедет по снежной колее укатанной пузотёрками.

нет. управлямость на 4 вд лучше зимой хотя бы.

[ddd™]

нет. управлямость на 4 вд лучше зимой хотя бы.

Смотря какой конструкции. Если вместо межосевого дифференциала стоит вискомуфта, задний мост подключится только когда машина уйдёт в занос.
Говорят Ниву никогда не заносит, несмотря на короткую базу.

[Gangrena]

Имеет ли смысл покупать переднеприводный паркетник вместо универсала? Вроде обзор лучше, но и цена на много выше.

С каких это пор недоприводы стали паркетниками?
Паркетник - это высокий полноприводный пузотер
А переднеприводный Тушкан - это высокий недопривод. Т.е. один хрен пузотер.
А по теме... ХЗ, большая машина конечно поприятнее, чем маленькая.

---------------11th October 2010 - 09:36-------------

Смотря какой конструкции. Если вместо межосевого дифференциала стоит вискомуфта, задний мост подключится только когда машина уйдёт в занос.
Говорят Ниву никогда не заносит, несмотря на короткую базу.

Ниву не заносит потому, что там вообще какой то эксклюзивный полный привод, когда крутится только 1 колесо. Ни фулл-тайм, ни парт-тайм, а чисто российское изобретение.
А на современных полноприводных парт-тайма вообще нету ни у кого. Поэтому ездить на полном приводе можно по любой дороге.
Но в полном приводе тоже своя опасность, ибо если монопривод понесло - то еще есть шанс вырулить, а если понесло на полном, то пиндзец.

[ddd™]

С каких это пор недоприводы стали паркетниками?
Паркетник - это высокий полноприводный пузотер
А переднеприводный Тушкан - это высокий недопривод. Т.е. один хрен пузотер.
А по теме... ХЗ, большая машина конечно поприятнее, чем маленькая.

---------------11th October 2010 - 09:36-------------
Ниву не заносит потому, что там вообще какой то эксклюзивный полный привод, когда крутится только 1 колесо. Ни фулл-тайм, ни парт-тайм, а чисто российское изобретение.
А на современных полноприводных парт-тайма вообще нету ни у кого. Поэтому ездить на полном приводе можно по любой дороге.
Но в полном приводе тоже своя опасность, ибо если монопривод понесло - то еще есть шанс вырулить, а если понесло на полном, то пиндзец.

Выражаясь понятным тебе языком у Нивы оллтайм с ручной блокировкой межосевого дифференциала.

[Nanoworld]

Смотря какой конструкции. Если вместо межосевого дифференциала стоит вискомуфта, задний мост подключится только когда машина уйдёт в занос.
Говорят Ниву никогда не заносит, несмотря на короткую базу.

она подключается когда возникает разность в угловой скорости между передней и задней осью и это происходит не только во время заноса, это происходит всякий раз когда передняя ось начинает буксовать, например при движении по льду в гору или при движении по грязи. Всякий раз часть крутящего момента передается на заднюю ось. Кстати вероятность уйти в занос на 4wd значительно ниже, это очень сильно ощущается зимой.

[ddd™]

она подключается когда возникает разность в угловой скорости между передней и задней осью и это происходит не только во время заноса, это происходит всякий раз когда передняя ось начинает буксовать, например при движении по льду в гору или при движении по грязи. Всякий раз часть крутящего момента передается на заднюю ось. Кстати вероятность уйти в занос на 4wd значительно ниже, это очень сильно ощущается зимой.

Речь шла о управляемости, а не проходимости. Если стоит медленная вискомуфта без дифференциала, задний мост подключается с опозданием. И вероятность заноса она не уменьшает, поскольку в незаблокированном состоянии передаёт на ось только 5% тяги.
Но как правильно заметил Гангрена, на современных паркетниках муфты электронные с мгновенным действием.

[Nanoworld]

Речь шла о управляемости, а не проходимости. Если стоит медленная вискомуфта без дифференциала, задний мост подключается с опозданием. И вероятность заноса она не уменьшает, поскольку в незаблокированном состоянии передаёт на ось только 5% тяги.
Но как правильно заметил Гангрена, на современных паркетниках муфты электронные с мгновенным действием.

запаздывание там измеряется долями секунды и считанными оборотами колеса поэтому непонятно чем тут запаздывание может мешать...

Расскажи мне про вероятность заноса, а то я за 4 года езды на вискомуфте еще об этом ничего не знаю

[ddd™]

запаздывание там измеряется долями секунды и считанными оборотами колеса поэтому непонятно чем тут запаздывание может мешать...

Расскажи мне про вероятность заноса, а то я за 4 года езды на вискомуфте еще об этом ничего не знаю

У тебя муфта или диф с муфтой?

[Gangrena]

Выражаясь понятным тебе языком у Нивы оллтайм с ручной блокировкой межосевого дифференциала.

Фулл-тайм
Если на всех машинах с фулл-таймом стоит какая нибудь хрень, которая крутит и 1 переднее и 1 заднее колесо одновременно, то на Ниве можно буксовать всего 1 колесом (ну если дифф не заблокирован естественно). А если заблокировать дифф, то получается парт-тайм.
Как то так.

---------------11th October 2010 - 12:13-------------

Расскажи мне про вероятность заноса, а то я за 4 года езды на вискомуфте еще об этом ничего не знаю

Я не ездил на вискомуфте, но давай расскажу че и как.
Фулл-тайм по сравнению с моноприводом позволяет позднее улететь в занос, НО!!!
Если на моноприводе АДЕКВАТНЫЙ водятел, а не какой нибудь стритсракер или ахтунговое блондинко понимает, что его начинает нести в повороте, то он добавляет/сбрасывает газ, и если это сделано вовремя, выходит из заноса.
Как выходить из заноса на фулл-тайме, я не знаю. Сбрасываешь - возможен снос передней оси, добавляешь - занос задней.
То есть фулл-тайм прощает НЕБОЛЬШИЕ ошибки в вождении, позволяет больше расслабиться и ездить по гололеду людям с меньшим количеством мозгов. Но если уж ошибся чуть больше какого то предела - мозги в банку патанатому.
Ну а на парт-тайме входить в поворот на гололеде - это если совсем без мозгов.

[ddd™]

Давай назовём по русски Постоянный полный привод.

[Nanoworld]

У тебя муфта или диф с муфтой?

ну сзади висит муфта а за ней само собой стоит осевой дифф, как иначе?

[Gangrena]

Давай назовём по русски Постоянный полный привод.

Да не вопрос
Ну а по теме. Большая машина лучше маленькой, хоть какой у нее привод.

[ddd™]

ну сзади висит муфта а за ней само собой стоит осевой дифф, как иначе?

Я не про сзади. Есть муфты подключающие задний мост, а есть межосевые дифференциалы с со встроенной муфтой для автоблокировки.
У тебя видимо первое.

---------------11th October 2010 - 12:26-------------

Да не вопрос
Ну а по теме. Большая машина лучше маленькой, хоть какой у нее привод.

Туксон вроде не больше Фокуса-сарая, только повыше.

[Nanoworld]

Я не про сзади. Есть муфты подключающие задний мост, а есть межосевые дифференциалы с со встроенной муфтой для автоблокировки.
У тебя видимо первое.

---------------11th October 2010 - 12:26-------------
Туксон вроде не больше Фокуса-сарая, только повыше.

да действительно нету там межосевого диффа...

---------------11th October 2010 - 12:46-------------

Я не ездил на вискомуфте, но давай расскажу че и как.
Фулл-тайм по сравнению с моноприводом позволяет позднее улететь в занос, НО!!!
Если на моноприводе АДЕКВАТНЫЙ водятел, а не какой нибудь стритсракер или ахтунговое блондинко понимает, что его начинает нести в повороте, то он добавляет/сбрасывает газ, и если это сделано вовремя, выходит из заноса.
Как выходить из заноса на фулл-тайме, я не знаю. Сбрасываешь - возможен снос передней оси, добавляешь - занос задней.
То есть фулл-тайм прощает НЕБОЛЬШИЕ ошибки в вождении, позволяет больше расслабиться и ездить по гололеду людям с меньшим количеством мозгов. Но если уж ошибся чуть больше какого то предела - мозги в банку патанатому.
Ну а на парт-тайме входить в поворот на гололеде - это если совсем без мозгов.

Возможно я езжу как то не так, но меня еще ни разу на этом авто не заносило, были намеки на занос при езде по снегу на большой скорости, но дальше намеков дело не пошло, всякий раз зад авто втягивался на путь истинный...

[Sverchok]

Траханьки с крокодилом продолжаются. Заменил лямбду, заменил МАР сенсор, проверил все датчики путем перестановки с рабочей машины, переставил ЭБУ, даже от нехрен делать слил бенз на предмет проверки воды - чисто. Машин упорно льет бенз ведрами и уже заводиться не хочет. Следующим этапом проверю ГРМ на предмет если ремень как то перескочил (хотя маловероятно) и останется заменить форсунки. Ну а если ничего не поможет - тогда по рецепту КЛМ.

[ddd™]

Траханьки с крокодилом продолжаются. Заменил лямбду, заменил МАР сенсор, проверил все датчики путем перестановки с рабочей машины, переставил ЭБУ, даже от нехрен делать слил бенз на предмет проверки воды - чисто. Машин упорно льет бенз ведрами и уже заводиться не хочет. Следующим этапом проверю ГРМ на предмет если ремень как то перескочил (хотя маловероятно) и останется заменить форсунки. Ну а если ничего не поможет - тогда по рецепту КЛМ.

Может быть сначала в сервис?

[Sverchok]

Может быть сначала в сервис?

Ну может ты мне глаза откроешь, назови хоть один в городе сервис, где есть полноценная диагностика по исузу с бензиновыми моторами и где слесаря не шарахаются от этого авто в силу незнания?

[Gangrena]

Возможно я езжу как то не так, но меня еще ни разу на этом авто не заносило, были намеки на занос при езде по снегу на большой скорости, но дальше намеков дело не пошло, всякий раз зад авто втягивался на путь истинный...

Нет, ты ездишь как раз так, как надо.
Если сносит в занос, значит моск переоценил свои возможности. И привод тут ни при чем.
На моноприводе надо ехать чуть медленнее, чем на полном и все.
А все нештатные ситуации на дороге от того, что один талпайоп решил, что он может все.

[ddd™]

Ну может ты мне глаза откроешь, назови хоть один в городе сервис, где есть полноценная диагностика по исузу с бензиновыми моторами и где слесаря не шарахаются от этого авто в силу незнания?

Тебе нужен электрик?

[Gangrena]

Траханьки с крокодилом продолжаются. Заменил лямбду, заменил МАР сенсор, проверил все датчики путем перестановки с рабочей машины, переставил ЭБУ, даже от нехрен делать слил бенз на предмет проверки воды - чисто. Машин упорно льет бенз ведрами и уже заводиться не хочет. Следующим этапом проверю ГРМ на предмет если ремень как то перескочил (хотя маловероятно) и останется заменить форсунки. Ну а если ничего не поможет - тогда по рецепту КЛМ.

И после этого этот человек говорит

В жопуууу эти все пепелацы - они соляроеды. И хламьё - старьё.

Замечу, что там в принципе нету

лямбду, МАР сенсор, датчики ЭБУ, бенз ГРМ

И эта... Давай тока не на выходных

по рецепту КЛМ

. А то я посмотреть не смогу, вотку пить буду.
Искра то есть?

[Sverchok]

И после этого этот человек говорит

Замечу, что там в принципе нету
И эта... Давай тока не на выходных . А то я посмотреть не смогу, вотку пить буду.
Искра то есть?

Ну, от тебя то не ожидал, запомню. Как только увижу первые признаки проблем с чудовищем - высплюсь по полной!

---------------11th October 2010 - 13:49-------------

Тебе нужен электрик?

Нет, просто электрик проблем не решит. Ближайшие спецы, которые могут отсканировать и докопаться до проблем в Новосибе, потому и приходится самому копать и пользоваться коллективным разумом форума собратьев по несчастью, но большинство там тоже соляроеды. Тут уже осталось совсем немного, с форсунками помучиться, разобрав полмотора и все, дальше с горы - в Туимский провал.

[Gangrena]

Ну, от тебя то не ожидал, запомню. Как только увижу первые признаки проблем с чудовищем - высплюсь по полной!

Первые признаки проблем сразу потянут на капиталку. Надеюсь по собственной дурости я не ускорю их приход.
Ибо больше там ломаться НЕЧЕМУ!!!
Непонимаю, почему ты так боишься соляру? Ладно б там стритсракер в кедах и тришках, или блондинко, от которой негламурно пахнуть солярой будет. Но ты то нормальный мужик, который использует авто не шоб красиво, понтово и на кнопочках все, а чтоб ехало, куда угодно и когда угодно, ремонтировалось молотком и матами, и чтоб крокодиловой наружности.
А чтоб соблюсти эти требования надо авто с минимумом проводков.
А это дизель начала 90х
А штоб саляра не замерзла надо максимум 10 тыщ денег и полдня делов под пиво.

[Sverchok]

Первые признаки проблем сразу потянут на капиталку. Надеюсь по собственной дурости я не ускорю их приход.
Ибо больше там ломаться НЕЧЕМУ!!!
Непонимаю, почему ты так боишься соляру? Ладно б там стритсракер в кедах и тришках, или блондинко, от которой негламурно пахнуть солярой будет. Но ты то нормальный мужик, который использует авто не шоб красиво, понтово и на кнопочках все, а чтоб ехало, куда угодно и когда угодно, ремонтировалось молотком и матами, и чтоб крокодиловой наружности.
А чтоб соблюсти эти требования надо авто с минимумом проводков.
А это дизель начала 90х
А штоб саляра не замерзла надо максимум 10 тыщ денег и полдня делов под пиво.

Так то вроде все складно. Смотрю на мучения друга, уже второй год с Сузучкой паскудовской. Тоже простой двигатель, а трахится с ним уже 2 года не переставая. Неделю он ездит, месяц машина на нем. А по зиме вообще на приколе, просто не заводится, чуть прогрев прозевал и все.
А попроешься на трассу в мороз, заправившись в городе и на 90% встанешь с замерзшим баком, т.к. соляра у нас вся бадяжная летняя с ТС кой вперемешку.

[Jeeves]

Я не поняла , вы тут Ниву хвалите или ругаете? А то КЛМ обзывает нас последними словами..