Все вопросы по автомобилям №2, Ремонт и эксплуатация Опции

[klm]

если кому интересно, можем общатся по поводу автомобилей. Могу подсказывать по ремонту и проблемам эксплуатации, а так же по ремонту.
Так же можем советоваться и обсуждать покупку и продажу.

[SpaRKS]

Кагбе Любая заводка в мороз-это дро*иво машины ))))) всё равно с толкача это хуже но-ты бы на моём месте кинул машину там до потеплений либо до эвакуатора либо до буксира и поехал бы на автобусе,а я завёл и поехал в гараж. =)) да и ненавижу я автомат =) Автомат нужен для таких машин как-авенсис,би эм даболю,меринов и т.д. т.е. представительских что бы просто ездить ... ну и для наших прекрасных дам ))))) ИМХО
И кстати-когда я ездил на этом овоще демио-в морозы заводил-давануло фильтр и датчик... так что вот так вот ))))
И ещё забыл сказать-когда заводил-загорелся чек )))))) сразу много мыслей полезло в голову-попробывал комп скинуть-сработало ))) чек погас ))

Я и не боготворю Демио. Для первой машины в самый раз. А механка для гонщекоф. Ни один чоткий пацык на автомате не поедет (% Ну ирасход меньше, хотя смотря как ездить. А так автомат Д врубил и едешь. Одна рука на руле, вторая на девушке

[Владимир Алексан...]

Я и не боготворю Демио. Для первой машины в самый раз. А механка для гонщекоф. Ни один чоткий пацык на автомате не поедет (% Ну ирасход меньше, хотя смотря как ездить. А так автомат Д врубил и едешь. Одна рука на руле, вторая на девушке

Ага расход тема-1.7 литра расход 8 л зимой =)))))

[Nanoworld]

Ага расход тема-1.7 литра расход 8 л зимой =)))))

да ради 1 литра тыркать рычаг и жать сцепление в пробке миллион раз за день это конечно феерическое преимущество...

[Владимир Алексан...]

да ради 1 литра тыркать рычаг и жать сцепление в пробке миллион раз за день это конечно феерическое преимущество...

Я лично не жалуюсь =) Сцепа мягенькая-нога начинает уставать только после часа пробки а то и больше )) за то в замен ты получаешь намного больше... на автомате машина тупее,и нет такого запаса мощности... В общем каждому своё- лично я автик никогда в жизни не возьму.....

Когда машину покупал-были такие варианты как-SkyLine в 34 будке 2000 год-купе весь ровный по цене шоколадной,но там автомат-со слезами от него уходил... Аккорда хотел тогда ещё-палочных вообще не было ))) Как только видел буквы P R N D4 S L отходил сразу )))))))

[ddd™]

В городских пробках автомат экономичней механики, поскольку не надо сильно газовать, чтобы передвинуть машину на несколько метров.
В ЗаРулём писали: когда ради эксперемента на Москвич2141 установили 3 скоростную АКПП "Додж" и пустили машину по Москве в паре с обычной, машина с АКПП оказалась на 1 литр экономичней.
А то что приводят в паспортных данных получено с помощью специально обученных водителей. И зачастую данные искусственно занижают в целях рекламы.

[Sverchok]

Однако у автомата есть определенный плюс, с ним движек эксплуатируется бережней.

[klm]

да ради 1 литра тыркать рычаг и жать сцепление в пробке миллион раз за день это конечно феерическое преимущество...

Тебе не понять, что такое САМОМУ ЕЗДИТЬ, а не на педаль газа жать. Автомат - это для баб и америкосов тупых!

[Gangrena]

Куда делось мое сообщение, где я писал, что автомат для ленивых и блондинок, а механика для всех остальных?
В целом вобщем то согласен с klm тока не так категорично.
Вообще все эти электронные системы, автоматы, антибуксы-антиблокировки позволяют ездить с большей скоростью и комфортом при меньшей квалификации водителя.
То есть если человек мог ездить на жугулях - он сможет поехать на чем угодно. А вот пересесть с какой нибудь супермодной автоматической пепелацины типа Би Эм ДаблЮ на дровалет с механикой, без ЕСР, АБС и прочей хрени - вот тут может случиться конфуз, что человек и в горку то поехать не сможет. Не говоря уж про горку с гололедом. А вдруг война?
В перспективе то конечно функции водителя на себя полностью заберет электроника, но лично мне этого никак не хочется.
И эта. У автомата больше КОМФОРТА, а у механики ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Кому важен комфорт - ваш выбор автомат, хочется поболе возможностей - велкам на механку.

[Nanoworld]

Тебе не понять, что такое САМОМУ ЕЗДИТЬ, а не на педаль газа жать. Автомат - это для баб и америкосов тупых!

Знаем мы вас самоездунов крикунов

[Gangrena]

Знаем мы вас самоездунов крикунов

Ну как ни крути, НАВЫКОВ вождения у механических водителей все таки больше (при прочих равных условиях конечно)

[Nanoworld]

Ну как ни крути, НАВЫКОВ вождения у механических водителей все таки больше (при прочих равных условиях конечно)

каких именно навыков? может они в аварии реже попадают? да нет не реже, тогда непонятно...

---------------11th January 2010 - 14:38-------------

щас конечно начнут бурлить, писать про вечные ценности, овощеобразность АКПП, хотя всем понятно что это все х-ня

[Sverchok]

Я всю жизнь на механке отъездил, сейчас третья машина на автомате, езжу и радуюсь. Иногда бывает, по ситуации, проскользнет ностальгия по механке, и тогда цитата КЛМа всплывает в тревожной душе "автомат для баб и америкосов тупых", сглотну скупую слезу и дальше езжу и радуюсь.

[Gangrena]

каких именно навыков? может они в аварии реже попадают? да нет не реже, тогда непонятно...

---------------11th January 2010 - 14:38-------------

щас конечно начнут бурлить, писать про вечные ценности, овощеобразность АКПП, хотя всем понятно что это все х-ня

Насчет попадают реже не реже никто сказать не может, да и не показатель это. Ибо основной причиной аварий является дурная голова, а не коробка.
Но вот еще раз повторюсь, что ВОЗМОЖНОСТЕЙ у механки больше, водители используют эти возможности. На автомате же знают тока D R P N да и то, не все ориентируются когда надо ставить на D, когда на P, а когда на N.
Ну давай по преимуществам механики пройдемся. Стритсракерство и овощеобразность вообще не вижу необходимости рассматривать, ибо это от отсутствия мозгов.
1. Завод в мороз, с севшим аккумом, дохлым стартером - есть возражения или альтернатива на автомате?
2. Торможение двигателем - безусловное преимущество, причем подавляющее большинство водителей знают и умеют это делать. На автомате умеют тормозить двигателем единицы, ибо он для блондинок и ленивых.
3. Троганье в скользкий подъем. То же самое, что и п.2.
4. Выход изи заноса. Нажал сцепление - машина выровнялась. На автомате при сбросе газа возможно переключение куда нибудь, и в любом случае остается момент на колесах, который продолжает уносить машину в занос.
5. Возможность более быстрой и качественной остановки при повреждении основной тормозной системы. Собственно следствие из п.2.
6. Возможность враскачку выехать из грязи. Есть альтернатива хотя бы малейшая на автомате?
7. Буксировка на неопределенное расстояние без каких либо проблем и геморроя со снятием приводов.
8. Возможность буксировки другого автомобиля без каких либо проблем.
На автомате этих возможностей нет, соответственно при одинаковой подготовке водителей, на механике больше шансов завестить, поехать, проехать где надо, остановиться, кого то вытащить, самому прицепиться. Да, для этого нужны определенные навыки, и в процессе эксплуатации они хошь не хошь приобретаются. На автомате этих навыков не приобретется никогда , соотвтетственно квалификация механического водителя будет лучше, чем автоматического (ну естественно рассматриваем случаи когда оба водятела адекватны, склонны к обучению а не полные дебилы или блондинки. А дебилов и блондинок вообще на дороги нельзя выпускать)
На автомате же чисто комфортнее ехать в пробке, не дроча сцепление и рычаг КПП. Короче для блонндинок, тупых и ленивых.

---------------11th January 2010 - 15:20-------------

Я всю жизнь на механке отъездил, сейчас третья машина на автомате, езжу и радуюсь. Иногда бывает, по ситуации, проскользнет ностальгия по механке, и тогда цитата КЛМа всплывает в тревожной душе "автомат для баб и америкосов тупых", сглотну скупую слезу и дальше езжу и радуюсь.

Ну скажи, объективно тока, КВАЛИФИКАЦИЯ твоя как водителя повысилась или понизилась? И можешь ты на автомате делать вещи, которые невозможно сделать на механке?

[klm]

Знаем мы вас самоездунов крикунов

ну и ездишь ты конечно лучше меня! В америке научился наверно...

[Nanoworld]

1. Завод в мороз, с севшим аккумом, дохлым стартером - есть возражения или альтернатива на автомате?

заряженный аккумулятор и нормальный стартер будет альтернативой...

2. Торможение двигателем - безусловное преимущество, причем подавляющее большинство водителей знают и умеют это делать. На автомате умеют тормозить двигателем единицы, ибо он для блондинок и ленивых.

Кто мешает тормозить двигателем на автомате? никто не мешает...

3. Троганье в скользкий подъем. То же самое, что и п.2.

Дак на автомате то проще тронуться где угодно, я на шипах и 4wd вообще разницы не замечаю скользкий подъем или не скользкий.

4. Выход изи заноса. Нажал сцепление - машина выровнялась. На автомате при сбросе газа возможно переключение куда нибудь, и в любом случае остается момент на колесах, который продолжает уносить машину в занос.

а нетраль для чего?

5. Возможность более быстрой и качественной остановки при повреждении основной тормозной системы. Собственно следствие из п.2.

очень часто используемая фича

6. Возможность враскачку выехать из грязи. Есть альтернатива хотя бы малейшая на автомате?

4wd на автомате

7. Буксировка на неопределенное расстояние без каких либо проблем и геморроя со снятием приводов.

это да...

8. Возможность буксировки другого автомобиля без каких либо проблем.

это тоже, но вот как то не приходилось никого буксировать...

---------------11th January 2010 - 15:48-------------

На автомате же чисто комфортнее ехать в пробке, не дроча сцепление и рычаг КПП. Короче для блонндинок, тупых и ленивых.

Это мне один товарищ сказал что все что кроме ассемблера это для тупых и ленивых...

[Sverchok]

Ну скажи, объективно тока, КВАЛИФИКАЦИЯ твоя как водителя повысилась или понизилась? И можешь ты на автомате делать вещи, которые невозможно сделать на механке?

Ну автомат конечно только в одном опережает механику - можно ездить как медведь и левая нога отрафируется. А механка - это без сомнений вещь! Лично я из за пробок спрыгнул с механки, постоянно давить педаль, дрочить рычаг - вот это утомляет. А так, зимой, имея механку, можно не переобуваться в зимнюю резину, если ездить умеешь , а раньше так и ездили, из зимней резины была у*бищная совдеповская снежинка, на которой еще быстрей убьёшься, чем на простой. На механке и стартануть резвей можно, и побуксовать, и потаскать безопасно кого нибудь! Вобщем плюсов больше на стороне механки.

---------------11th January 2010 - 16:39-------------

6. Возможность враскачку выехать из грязи. Есть альтернатива хотя бы малейшая на автомате?

Конечно же есть, на себе проверено!

[Bahus]

я проездил лет более 10 лет на механике, пересл на автомат в 2005, но чаще езжу на механние а/м Соболь в день примерно 6-7 примерно , ИМХО: механика лучше при езде где быто не было!
я сравнивал со своим автоматом у которого селектор переключается D1,D2, и т.д. пробывал пускать механику с крутой горы и тормозить мотором, потом на этой же горе на своём автомате 4wd на D1 и всё равно автомат разгонялся.
а таскать я и на автомате таскаю друзей на короткие дистанции, голову иметь надо!!! а какая коробка разницы нет если кретин за баранкой.

[klm]

заряженный аккумулятор и нормальный стартер будет альтернативой...
Кто мешает тормозить двигателем на автомате? никто не мешает...
Дак на автомате то проще тронуться где угодно, я на шипах и 4wd вообще разницы не замечаю скользкий подъем или не скользкий.

а нетраль для чего?
очень часто используемая фича

4wd на автомате
это да...
это тоже, но вот как то не приходилось никого буксировать...

---------------11th January 2010 - 15:48-------------

Это мне один товарищ сказал что все что кроме ассемблера это для тупых и ленивых...

Наник, ты опять пытаешся рассуждать о том, в чем дуб дубом... Не горел у тебя стартер, не рвались фрикционы, гидромуфту посреди тайги не срывало со шлицов, не лазил ты на 1 и пониженной по говнам, да и думаю ваще кроме городских дорог нигде не ездил... Поэтому не умничай, и так за умного проканаешь, специалист ты наш американский...

[Sverchok]

Кстати - кстати, при разгоне и резком наборе оборотов появляется периодическая секунды по 3-4 вибрация механическая и звуковая, затем по набору нужной скорости пропадает. На что насторожиться? Знаю, что "автомат для баб и тупых америкосов"! Но машину пока менять не собираюсь.

Сообщение отредактировал Sverchok - Jan 11 2010, 18:14

[Л.А.Горбовский]

Автомат - это для баб и америкосов тупых!

Вообще пофиг.

[Владимир Алексан...]

В городских пробках автомат экономичней механики, поскольку не надо сильно газовать, чтобы передвинуть машину на несколько метров.
В ЗаРулём писали: когда ради эксперемента на Москвич2141 установили 3 скоростную АКПП "Додж" и пустили машину по Москве в паре с обычной, машина с АКПП оказалась на 1 литр экономичней.
А то что приводят в паспортных данных получено с помощью специально обученных водителей. И зачастую данные искусственно занижают в целях рекламы.

Зачем давить на газ в пробках??? сцепу отпускаешь и катишся =)) это если сцепа устала-то газку нужно давать )))

---------------11th January 2010 - 19:21-------------

Однако у автомата есть определенный плюс, с ним движек эксплуатируется бережней.

Зато огромный плюс у мехи - На 1й держишь 3000 оборотов - затем газ до упора -на 4000т. подключается втек-затем на 7100 включаешь 2ю-и ты очень хорошо и быстро набираешь скорость )))))

[LyN]

да с автоматами ваще все расслабились , рука свободна, за дорогой не следят 

надо запрещать не правый руль ,а акпп, и поддержка автовазу

Сообщение отредактировал LyN - Jan 11 2010, 19:29

[Владимир Алексан...]

да с автоматами ваще все расслабились , рука свободна, за дорогой не следят 

надо запрещать не правый руль ,а акпп, и поддержка автовазу

аха автоваз =))))) ведро с болтами хDDD

Да а КПП это дело каждого )) А автоваз в ад )

[Л.А.Горбовский]

да с автоматами ваще все расслабились , рука свободна, за дорогой не следят 

Зато дрочить удобно.


---------------11th January 2010 - 20:18-------------

Тебе не понять, что такое САМОМУ ЕЗДИТЬ, а не на педаль газа жать. Автомат - это для баб и америкосов тупых!

Чё, педалью газа-то, да механикой любой дурак пользоваться умеет. Гораздо круче ампутировать бензобак и всегда самому машину толкать - вот это по-нашему, по-мужицки!

Сообщение отредактировал Л.А.Горбовский - Jan 11 2010, 20:19

[Gangrena]

1. Завод в мороз, с севшим аккумом, дохлым стартером - есть возражения или альтернатива на автомате?

заряженный аккумулятор и нормальный стартер будет альтернативой...

А на механике заряженный аккум, нормальный стартер и ВЕРЕВКА. То есть +1 вариант.

2. Торможение двигателем - безусловное преимущество, причем подавляющее большинство водителей знают и умеют это делать. На автомате умеют тормозить двигателем единицы, ибо он для блондинок и ленивых.
Кто мешает тормозить двигателем на автомате? никто не мешает...

Никто не мешает, но очень мало автоматчиков об этом вообще знают почему то.

3. Троганье в скользкий подъем. То же самое, что и п.2.
Дак на автомате то проще тронуться где угодно, я на шипах и 4wd вообще разницы не замечаю скользкий подъем или не скользкий.

Скуя ли проще? Нажал чуть сильнее газ, она в букс и на 4 передачу, и вообще в букс. На механике дальше 1 не переключится.

4. Выход изи заноса. Нажал сцепление - машина выровнялась. На автомате при сбросе газа возможно переключение куда нибудь, и в любом случае остается момент на колесах, который продолжает уносить машину в занос.
а нетраль для чего?

Во первых сцепление быстрее, во вторых НИКТО из автоматчиков не привык дергать ручку во время движения, в третьих с непривычки то можно и промахнуться на R например . В четвертых надуманно все это

5. Возможность более быстрой и качественной остановки при повреждении основной тормозной системы. Собственно следствие из п.2.

очень часто используемая фича

Ну йух его знает. На морозе давануло тормозуху, тормозам капец, ручником на льду жопу уносит тока в путь. Выход один, тока коробкой. Буквально на прошлой неделе так ездил на чудовище

6. Возможность враскачку выехать из грязи. Есть альтернатива хотя бы малейшая на автомате?
4wd на автомате

Дык на механике то тоже 4 вд было

7. Буксировка на неопределенное расстояние без каких либо проблем и геморроя со снятием приводов.

это да...

Цитата
8. Возможность буксировки другого автомобиля без каких либо проблем.

это тоже, но вот как то не приходилось никого буксировать...

Ну хоть тут согласился

То есть в заключении все таки имеем факт, что люди, которые сознательно выбирают авто с механикой находятся в заведомо выигрышном положении, имея несколько бонусов, которые ну никак не могут иметь водители с автоматом. А лишний бонус он карман не тянет.

[Ursus]

в третьих с непривычки то можно и промахнуться на R например

а как это на практике выглядеть будет? R ведь блокируется без нажатия кнопки...

[Nanoworld]

Наник, ты опять пытаешся рассуждать о том, в чем дуб дубом... Не горел у тебя стартер, не рвались фрикционы, гидромуфту посреди тайги не срывало со шлицов, не лазил ты на 1 и пониженной по говнам, да и думаю ваще кроме городских дорог нигде не ездил...

нет не горел, нет не единого разрыва, нет не только по городу. Если речь о говнах и ебенях то обычно для этого другое авто используется соответсвующие условиям эксплуатации...

Поэтому не умничай, и так за умного проканаешь, специалист ты наш американский...

тебя забыл спросить

---------------11th January 2010 - 23:06-------------

А на механике заряженный аккум, нормальный стартер и ВЕРЕВКА. То есть +1 вариант.

ну да вариантов меньше, приходится быть немного осмотрительнее

Никто не мешает, но очень мало автоматчиков об этом вообще знают почему то.

ну это вопрос не к автомобилю, а к конечному потребителю

Скуя ли проще? Нажал чуть сильнее газ, она в букс и на 4 передачу, и вообще в букс. На механике дальше 1 не переключится.

дак газ то слегка или СЛЕГКА от души так сказать? возможно это и так, но я не буксовал никогда на льду нигде...

То есть в заключении все таки имеем факт, что люди, которые сознательно выбирают авто с механикой находятся в заведомо выигрышном положении, имея несколько бонусов, которые ну никак не могут иметь водители с автоматом. А лишний бонус он карман не тянет.

Да понятно что это холивар такой же как между любителями винды и линукса, один удобней и юзерфрендли, второй гибкий и функциональный. Все зависит от личных предпочтений и поставленных задач.

[Gangrena]

Конечно же есть, на себе проверено!

Это что например?

---------------11th January 2010 - 23:28-------------

Да понятно что это холивар такой же как между любителями винды и линукса, один удобней и юзерфрендли, второй гибкий и функциональный. Все зависит от личных предпочтений и поставленных задач.

Ну слава иайцам, договорились вроде.
Не знаю че там с виндой и линуксом, но в случае с коробкой и автоматом имеем следующее:
1. Коробка дает дополнительные возможности, которые используются нечасто, но сцука могут быть спасительными. Но надо учиться на ней ездить и понимать че и как происходит в машине.
2. Автомат позволяет расслабиться при езде по городу, освобождаются руки для коленок бабьих, можно посадить самое тупое блондинко и оно поедет. Выезжать за пределы города опаснее, чем на механке.
Ну вот как то так. Согласен?

[Sverchok]

Скуя ли проще? Нажал чуть сильнее газ, она в букс и на 4 передачу, и вообще в букс. На механике дальше 1 не переключится.

На автомате кнопочка есть "WINTER" знаешь такую? Нажал и спокойно трогаешься со второй на скользкой поверхности. На механке можешь вручную вторую воткнуть.

[Л.А.Горбовский]

А мне надоели чудовища, которые, стоя в пробке в гору, назад начинают откатываться.