Существует ли КАРМА?, Что это такое? Опции

[В_рот мне_ноги]

Наука о карме) Суть учения о КАРМЕ в том,чтовсе мысли,эмоции и действия вликут за собой неизбежные последствия. На нашу жизнь влияют четыре типа кармы:Которая приходит сразу с нами в эту жизнь(сабиджа карма),агами карма(Мы ее приобретаем в течении жизни),пррабдха карма(Она действует в определенный момент нашей жизни) И ДРИДХА карма неизбежное. Можно ли избежать действия плохой негативной кармы?


Карма-это закон духовного и психологического роста,который гластит,Что за каждым децствием последует ответное,сопоставимое с ним действие,напрвленное обратно.Это процесс цель которого-ОБЕСПЕЧИТЬ ЭВОЛЮЦИЮ СОЗНАНИЯ. Стоит ли жить не осмысливая свою жизнь?



Поделитесь своими знаниями.историями.




1.Стоит ли жить не осмысливая свою жизнь?
2.не бывает случайностей;часто то что кажется нам пустяковым событием,вытекает из самой глубины источника событий нашей судьбы.
3.закат жизни открывает мне мистичиские знания,а грядущие события отбрасываают тени впереди себя..


Хочу придставить интересную историю называется гуру и ципленок.




ГУРУ И ЦЫПЛЕНОК.
Некогда в южной индии жил очень известный Свами,который мог отвечать на все вопросы.Это был поистине удивительный человек!
К нему можно было подойти с любым вопросом,и ответ поступал немедленно.Он мог сказать,не зарыто ли на ваших полях сокровище,что находится на обратной стороные Луны,на ком вы женитесь,как сдадите экзамен в университете,ваши перепективы в сфере обслуживания,сколько у вас будет детей-в общем,все,что вы только хотите знать!
Предсказатель был известен на всю Индию,и со всех ее концев приходили люди,что бы получить его благословления и спросить совета.
Каждое утро в * часов мудрый Свами проводил сатсанг(истинное общение)для своих последователей и тех,кто к нему обращался.
В это время он занимался вопросами и проблемами собравшейся толпы.
Один из молодых людей в деревне очень позавидовал всеведению и мудрости Свами,и не в последнюю очередь потому,что все женщины обажали гуру.А надо сказать,девушки в Южной Индии действительно очень симпатичные.
Молодой человек никак не мог поверить,что кто-то из людей может быть всегда прав-но,кажется,гурудействительно никогда не ОШИБАЛСЯ.Итак,у
молодого человекавозник замысел,как продемонстрировать всем,что гуру может ошибатся.
Его план состоял в том,чтобы достать цыпленка и спрятать у себя его за спиной(крепко сжав при естом ему клюв чтоб тот не мог пецать)
Он хотел встать перед гуру и спроситьученого мужа:"что у меня за спиной?"Если Свам ответит "цыпленок",что само по себе уже удивительно,то моложой человек перейдет ко втророй части своего замысла и спросит:"Он живой или мертвый?"
Если гуру скажет"живой",то полодой человек пережмет цыпленку горло и,
показав труп бедного цыпленка удивленному гуру и всем собравшимся,закричит:"Ты ошибся-он мертв!"
Парень долго и тщательно продумывал свой план и был убежден,что он просто не может не сработать.
В назначеный день он терпеливо ждал в очереди,а когда его очередь настала,громко спросил:Гуру,что у меня за спиной?"
Со скоростью молнии свами ответил:"Цыпленок".
В ответь молодой человек произнес:" О ты, знающий все на свете:и на небе,и под водой,скажи,жиы цыпленок или мертв?"
И еше быстрее поступил ответ:"Его судьба в твоих руках!"
***
Раскажити свою мудрую,жизненную историю.

Сообщение отредактировал Spun - Oct 21 2005, 15:17

[Фефочка]

Если изучать все "кармы", то и жить некогда. Но для общего развития полезно кое-что знать. Легче станет, когда кто-то скажет: "Да не переживай ты так, это карма у тебя такая". Безысходность какая-то...

В общем будет на что свалить все неудачи...

[Sepfora]

По учению индуизма каждый человек подвержен закону кармы - пожинает то, что сеет. Более того, последствия наших поступков сказываются не только в нынешней жизни, но продолжаются еще и в следующих жизнях - откуда и происходит учение о реинкарнации, т.е. личная карма человека определяет, в каком теле - человека, животного или насекомого - он воплотится в следующей жизни.
Цель индуса - вырваться из этого круга жизни, смерти и возрождения.
Индуизм предлагает свои пути к спасению - и человек пытается прийти к Богу своими силами и средствами, порой просто опасными для жизни человека.

Но, простите, Бог не садист какой-то, Он благ.
Библейский путь к спасению идет от Бога к человеку, в его основе лежит милость Божия.
Закон кармы имеет смысл - можно признать, что этот закон действует в жизни человека в том смысле, что грешник понесет на себе последствия своего греха: это может быть стыд, потеря доверия друзей, болезни, распад семьи, может быть даже тюрьма.
"Что посеешь - то и пожнешь".
Однако грех, или карма, затрагивает не только самого согрешившего; он также затрагивает жертву греха... и Бога.
Бог - первый, кому причиняют боль наши грехи.
И Закон Божий гласит, что грех должен быть искуплен, иначе наказание неминуемо.
Именно это и сделал Иисус на кресте - Он взял на Себя наказание за грехи всего человечества - грех был искуплен.
ПРОЩЕНИЕ АННУЛИРУЕТ ВЕСЬ ЗАКОН КАРМЫ.

Сообщение отредактировал sepfora - Nov 22 2006, 12:22

[EPETuK]

Карма это то, что надо пройти и перебороть первое могут многие, а вот второе еденицы.....

[X-Disa]

Надеюсь возродится в виде апокалипсиса и освободить человечество от грехов.
"Огнем природа очищается" © Орден Розенкройц

[Roberto Curillo]

Люди так хотят придумать себе начало и конец... Богов и нечисть... Это всё лишь излишки человеческой глупости.... Неконтролируемой глупости.

---------------2007-02-25 12:39:42-------------

А карма.... Ну в каком то смысле она есть. Да.

[Margarita]

Карма есть некий "план" жизни... В олигоричное сравнение можно привести пример реки - это карма. Тобиш русло, по которому и плывет человек на своем плоту веры, морали, идеологий и мн.др. Свобода выбора...есть у всех. Она позволяет нам менять курс но все же в пределе нашего "русла" . Быть может этим можно сказать что каждый человек придя в этот мир, должен выучить свой урок. Предназначение тобиш. Урок пройден - перерождение, быть может русло станет океаном... А вообще это лишь один из взглядов который на данный момент кажется мне наиболее близким к истине... ) мир меняется, морали строятся и разрушаются...взгляды меняются...мы растем.

---------------12.7.2007, 13:37-------------

Sepfora, аватар у тебя гуд! ))

[Pash]

Карма это причина...
Карма означает - что посеешь, то и пожнешь...
Поступайте с ближними вашими так, как хотите, чтобы они поступали с вами. Главный императив человечества. Мне всегда мама это говорила с детсва...
На карму можно смотреть по разному, самый лучший взгляд для меня это обучение, вобщем-то то, для чего душа приходит на землю... учиться и развиваться... расти.
Это вовсе не значит, что раз предначертано тебе судьбой одно, то это не изменно, нет. Остается выбор за тобой... всегда...

[Hanuman]

Карма по большому счету это закон сохранения энергии(грубой, тонкой,потенциальной). Следовательно это второй закон Ньютона и он бесспорен.
Кармические связи всех присутствующих здесь людей возникли минимум 500 трилионов лет назад.
И "править" эти связи все равно что ложкой океан вычерпывать. Все что остается это смиренно молиться Богу, служить Ему и надеяться на Его милость.

[Pash]

Карма по большому счету это закон сохранения энергии(грубой, тонкой,потенциальной). Следовательно это второй закон Ньютона и он бесспорен.
Кармические связи всех присутствующих здесь людей возникли минимум 500 трилионов лет назад.
И "править" эти связи все равно что ложкой океан вычерпывать. Все что остается это смиренно молиться Богу, служить Ему и надеяться на Его милость.

Ага... вот и слова ленивой души!
"Душа обязана трудиться! и день и ночь... и день и ночь"

[Hanuman]

Ага... вот и слова ленивой души!
"Душа обязана трудиться! и день и ночь... и день и ночь"

Причем здесь обвинения в лени? Человек должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и религии. От воздействия же кармы как таковой избавляет только безприместное(безкорыстное) служение Богу. Можно формировать более удобные условия существования для следующей жизни, но кармические негативные последствия будут проявляться снова и снова.
Единственный выход это восстановить прежние взаимоотношения с Богом и вернуться к Нему навсегда.

Сообщение отредактировал Hanuman - Jul 24 2007, 21:30

[Penelope]

Причем здесь обвинения в лени? Человек должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и религии. От воздействия же кармы как таковой избавляет только безприместное(безкорыстное) служение Богу. Можно формировать более удобные условия существования для следующей жизни, но кармические негативные последствия будут проявляться снова и снова.
Единственный выход это восстановить прежние взаимоотношения с Богом и вернуться к нему навсегда.

Но ведь постоянное блаженство - это так скучно! Зачем же к Нему возвращаться навсегда?

[Pash]

Причем здесь обвинения в лени? Человек должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и религии. От воздействия же кармы как таковой избавляет только безприместное(безкорыстное) служение Богу. Можно формировать более удобные условия существования для следующей жизни, но кармические негативные последствия будут проявляться снова и снова.
Единственный выход это восстановить прежние взаимоотношения с Богом и вернуться к Нему навсегда.

Тебе затуманили мозги
Я говорю, что если ты сложишь ручки и свесишь ножки на Бога, то так делают ленивые люди...
Нужно свои ошибки отрабатывать... анализировать... почему так, а не иначе... прорабатывать свою карму, так сказать...

[G-Monk]

Причем здесь обвинения в лени? Человек должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и религии. От воздействия же кармы как таковой избавляет только безприместное(безкорыстное) служение Богу. Можно формировать более удобные условия существования для следующей жизни, но кармические негативные последствия будут проявляться снова и снова.
Единственный выход это восстановить прежние взаимоотношения с Богом и вернуться к Нему навсегда.

Ну почему же. Делай добро, не делай зла, и никаких повторяющихся негативных последствий не будет.
З.Ы. Примешивать не нужный фанатизм не стоит.

[Hanuman]

Тебе затуманили мозги
Я говорю, что если ты сложишь ручки и свесишь ножки на Бога, то так делают ленивые люди...
Нужно свои ошибки отрабатывать... анализировать... почему так, а не иначе... прорабатывать свою карму, так сказать...

Ваши знания похвальны, но не достаточны. Я не говорил о бездействии. Философия Вайшнавов такова.
Однажды живые существа вроде нас пожелали побывать в роли Творца. И желание было исполнено Богом. Так живые сушества попадают в материальный мир. Материальный мир создан специально для простых живых существ, чтобы они попытались стать хозяевами своей судьбы.
То есть контролироватиь ВСЕ сами. Но поскольку живых существ много, все они стараются подчинить других живых сушеств себе подобно Богу. Чтобы упорядочить подобное взаимодействие Богом созданы законы религии, часть которых составляют законы кармы.
Законы кармы приводят к тому что живое существо запутывается в них все больше и больше.
Попав в материальный мир впервые живое существо получает возможность управлять целой вселенной(их множество) длится это удовольствие примерно 340 трилионов лет. За это время живое существо, склонное совершать ошибки, набирает положительную и отрицательную карму, и таким образом попадает в следующую материальную вселенную уже полубогом и живет в разы меньше, а ошибок набирает все больше. Покинув райские планеты живое существо начинает посещать планеты типа нашей и адские планеты. В следующей материальной вселенной живое существо обитает обмотанное клубком последствий прошлых действий. Занимаясь религиозной деятельностью живое существо поднимается иногда до райских планет и проматывает там последствия благочестивой деятельности. Потом падает на планеты нашего типа, созданные специально для религиозной деятельности. Все последствия действий "отрабатываются" не полностью так как срабатывают при благоприятных для этого условиях и чтобы живое существо могло их выдержать. Так живое существо пытается проработать свою карму , но запутывается в ней все больше и больше. Таким образом живое существо странствует по вселенным "наслаждаясь" неизбежными рождениями, старостью, болезнями и смертью.
Но однажды живое существо желает разорвать этот круг. Для этого живому существу необходимо "вспомнить" свою изначальную духовную природу и свои прошлые личностные отношения с Богом. Бог в этом очень заинтересован так как питает к нам естественную родительскую любовь. Но Он терпеливо ждет когда же мы наконец "наиграемся" полнотой "власти" над своей судьбой. Регулярно Бог посылает мессий чтобы те забрали или подготовили живых существ желающих покинуть материальную вселенную. Бог постоянно поддерживает законы религии и филосовские системы на всех планетах для того чтобы живые существа постепенно забывали о своем эгоизме и очищали свое сознание до того уровня. С которого можно осознавать Бога как Личность и развивать личностные отношения с Ним. Возникновение таких личностных отношений с Богом сжигает кармические реакции до тла. И живое существо получет право вернуться назад в свою Вечную обитель лишенную рождения, старости, болезней и смерти. Таково мнение Вед, литературы существующей в каждой вселенной.
На земле на бумагу Веды были записаны более 5000 лет назад. Так как деградирующие люди стали терять память, а срок их жизни сильно сократился.
На рисунке Маха-Вишну создает вселенные, подобные нашей.



---------------25th July 2007 - 01:55-------------

Ну почему же. Делай добро, не делай зла, и никаких повторяющихся негативных последствий не будет.
З.Ы. Примешивать не нужный фанатизм не стоит.

А Вы попробуйте их не делать. Не ужто Вы делаете только хорошее, никогда, никогда не врете.
Всегда говорите простите-извините-извольте-позвольте. Все Вами довольны. Даже враги говорят Вам вслед:"Храни его Господь"
И прочь и прочь. Не ужто все так? Если так то где же Ваши крылья и нимб?
Это материальный мир, где все вынуждены совершать ошибки и не маленькие. Только серьезная религиозная деятельность способна сдерживать гиганский вал последствий наших безчисленных ошибок. Адские планеты знаете ли не кефирный санаторий. А очень серьезная религиозная практика поднимает до райских планет на короткое время, 15000000 лет пролетят и не заметите. И только развитие личностных отношений с Богом в качестве Его слуги избавляют от кармических последствий. При чем тут фанатизм? Только аргументы, логика, анализ и никаких пассов руками.

---------------25th July 2007 - 03:24-------------

Но ведь постоянное блаженство - это так скучно! Зачем же к Нему возвращаться навсегда?

Подразумевается полная гамма эмоций. Но из-за любви к Богу все они приносят блаженство.
Например любящий Бога когда обращается к нему часто плачет. Для стороннего человека плач это горе. Но для молящегося плач это блаженство потому что его переполняет чувство любви к Богу. Любовные отношения между Богом и живым сушеством также естественны как между родителями и их ребенком. Это чувство дремлет в нас и его нужно всего лишь пробудить путем какой нибудь религиозной практики. Таким образом любовь к Богу не может наскучить, в ней есть и радость и горе и печаль но она всегда блаженна. Испытав вкус любви к Богу Вы больше никогда его не забудете. Более того, любовь к Богу пробудившись, в отличие от мирской любви, постоянно усиливается, принося все больше и больше удовольствия.

Прикрепленные файлы

 maha_vishnu.jpg ( 18.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Sex Lady]

Ты мне напоминаешь Индийского Бога...

[Антолия]

Ты мне напоминаешь Индийского Бога...

Он пока так не считает. Поскольку для начала он считает себя любимой обезьянкой (Хануман) Вишну, которая в последствии возродится в корову. Если этой корове повезет и из нее не сделают сапоги для Ханумана, то она возродится...,в самого Ханумана. , человекообразного собакоеда (без рисованной точки на лбу). Если ему повезет, то он возродится опять в корову, но уже священную, которая непременно возродится в смазливого божественно-подобного слугу игручего Кришны. А дальше видно будет... По-моему, все понятно.

[Hanuman]

Он пока так не считает. Поскольку для начала он считает себя любимой обезьянкой (Хануман) Вишну.

Небольшое уточнение, Я считаю себя слугой Ханумана, который был является величайшим слугой Господа Рамы. А в целом Вы высказываетесь оскорбительно и не достойно христианина. Какой пример Вы показываете молодежи? Ай-ай как некрасиво. Я со всей душой пришел попроведать старушку, которую несправедливо жестоко прогнали с Краслана. Не любите Вы меня совсем.

[Genr1h]

Небольшое уточнение, Я считаю себя слугой Ханумана, который был является величайшим слугой Господа Рамы. А в целом Вы высказываетесь оскорбительно и не достойно христианина. Какой пример Вы показываете молодежи? Ай-ай как некрасиво. Я со всей душой пришел попроведать старушку, которую несправедливо жестоко прогнали с Краслана. Не любите Вы меня совсем.

а по-мойму слово "слуга" звучит действительно оскорбительно, а "любимая обезьянка (Хануман) Вишну" звучит прикольно

[Hanuman]

а по-мойму слово "слуга" звучит действительно оскорбительно, а "любимая обезьянка (Хануман) Вишну" звучит прикольно

Прикольно для тех кто не знает о ком речь. Слово же слуга отражает природу живого существа. Все живые существа служат кому то только не хотят этого признавать. Даже диктаторы с абсолютной властью вынуждены служить своей стране(пусть и не очень похвально). Одинокие люди заводят домашний животных чтобы служить им, убирать за ними, кормить. Чиновники служат своим боссам. А патриоты Родине. Как бы люди не маскировали и не стеснялись своей истинной природы, чтобы получить желаемое живому существу приходится служить кому-то или чему-то. Поэтому нет в термине "слуга" чего то предосудительного. Истинное же счастье живое существо обретает служа тому у кого все есть, а могущество безгранично, то есть Богу. Разумный человек понимает что он во всем зависит от Бога и даже тело человека двигается по разрешению свыше.

[Антолия]

Небольшое уточнение, Я считаю себя слугой Ханумана, который был является величайшим слугой Господа Рамы. А в целом Вы высказываетесь оскорбительно и не достойно христианина. Какой пример Вы показываете молодежи? Ай-ай как некрасиво. Я со всей душой пришел попроведать старушку, которую несправедливо жестоко прогнали с Краслана. Не любите Вы меня совсем.

Слугой обезьяны???? Теперь понятно, почему тебе скучно стало одному на зашоренном форуме... Если честно, мне там стало самой совсем неинтересно. Сибиряк куда-то исчез... А раз ты здесь появился, то жить стало веселее. Карма как-то улучшилась...

[Pash]

Ваши знания похвальны, но не достаточны. Я не говорил о бездействии. Философия Вайшнавов такова.
Однажды живые существа вроде нас пожелали побывать в роли Творца. И желание было исполнено Богом. Так живые сушества попадают в материальный мир. Материальный мир создан специально для простых живых существ, чтобы они попытались стать хозяевами своей судьбы.
То есть контролироватиь ВСЕ сами. Но поскольку живых существ много, все они стараются подчинить других живых сушеств себе подобно Богу. Чтобы упорядочить подобное взаимодействие Богом созданы законы религии, часть которых составляют законы кармы.
Законы кармы приводят к тому что живое существо запутывается в них все больше и больше.
Попав в материальный мир впервые живое существо получает возможность управлять целой вселенной(их множество) длится это удовольствие примерно 340 трилионов лет. За это время живое существо, склонное совершать ошибки, набирает положительную и отрицательную карму, и таким образом попадает в следующую материальную вселенную уже полубогом и живет в разы меньше, а ошибок набирает все больше. Покинув райские планеты живое существо начинает посещать планеты типа нашей и адские планеты. В следующей материальной вселенной живое существо обитает обмотанное клубком последствий прошлых действий. Занимаясь религиозной деятельностью живое существо поднимается иногда до райских планет и проматывает там последствия благочестивой деятельности. Потом падает на планеты нашего типа, созданные специально для религиозной деятельности. Все последствия действий "отрабатываются" не полностью так как срабатывают при благоприятных для этого условиях и чтобы живое существо могло их выдержать. Так живое существо пытается проработать свою карму , но запутывается в ней все больше и больше. Таким образом живое существо странствует по вселенным "наслаждаясь" неизбежными рождениями, старостью, болезнями и смертью.
Но однажды живое существо желает разорвать этот круг. Для этого живому существу необходимо "вспомнить" свою изначальную духовную природу и свои прошлые личностные отношения с Богом. Бог в этом очень заинтересован так как питает к нам естественную родительскую любовь. Но Он терпеливо ждет когда же мы наконец "наиграемся" полнотой "власти" над своей судьбой. Регулярно Бог посылает мессий чтобы те забрали или подготовили живых существ желающих покинуть материальную вселенную. Бог постоянно поддерживает законы религии и филосовские системы на всех планетах для того чтобы живые существа постепенно забывали о своем эгоизме и очищали свое сознание до того уровня. С которого можно осознавать Бога как Личность и развивать личностные отношения с Ним. Возникновение таких личностных отношений с Богом сжигает кармические реакции до тла. И живое существо получет право вернуться назад в свою Вечную обитель лишенную рождения, старости, болезней и смерти. Таково мнение Вед, литературы существующей в каждой вселенной.
На земле на бумагу Веды были записаны более 5000 лет назад. Так как деградирующие люди стали терять память, а срок их жизни сильно сократился.
На рисунке Маха-Вишну создает вселенные, подобные нашей.

Так все по порядку.
"Человек должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и религии."
- Человек не должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и уж тем более религии! 
Почему? Да потому, что это его выбор! Он решает это самостоятельно... Но есть законы природы, которые на интуитивном уровне понимают и следуют им все живые существа... Религия же и ее законы это дело произвольное, человек сам делает выбор, выполнять ему эти законы или же нет.

"От воздействия же кармы как таковой избавляет только безприместное(безкорыстное) служение Богу."
- ооо! Уж нет! Тут я абсолютно не согласна! Это опять религия! Я конечно понимаю, что ты религиозный человек, но и я имею право выразить свое мнение по этому поводу...
Избавиться от воздействия кармы можно и не служив Богу. КАк? В состояние транса, или еще каким-либо другим способом, вспомнить (а карма это и есть память) прошлые жизни, а именно ключевые моменты прошлых жизней! И разобраться с ними в ЭТОЙ жизни. т.е. проработать, проанализировать свои поступки... ведь кармическая память на то и дана... очень мало кому удается вспомнить при жизни и разобраться... но когда ты попадешь в состояние между жизнями и станешь духом, то там ты абстрагируешься, будешь зна
ть и помнить все свои жизни, и уроки, которые не прошел...
В этом состоянии душа планирует свое перерождение, ставит себе цели или смыслы жизни и всему этому способствует кармическая память...
Так что я не верю в то, что можно просто бескорыстно служить Богу...
Именно это служение Богу я и приравниванию к бездействию, к бездействию души... Душа должна трудиться! А не служить... Сама познавать и учиться, а не полагаться на Бога... На Бога надейся, а сам не плошай!

- Приведите мне примеры законов кармы... я уверена, что в вашем понимании, они отличаются от моих...

- Что вообще за понятия такие "райские планеты", "адские" и это меня вообще убило "Потом падает на планеты нашего типа, созданные специально для религиозной деятельности" Для религиозной?! ухаха!


"С которого можно осознавать Бога как Личность и развивать личностные отношения с Ним. Возникновение таких личностных отношений с Богом сжигает кармические реакции до тла."
- Вот слово личность подразумевает отдельность, отделенность, ну не как не единение, едино, всецело и т.п.  все в мире едино,иллюзия разделения она лишь в наших головах... и Бог, как ты его называешь, он не личность...

[Sex Lady]

OMG,ты видела индийского бога? и это от гахи? беру свои слова назад

Я читала много книжек в которых были илюстрациии и описание Бога индии. И он похож.
От гахи до такой степини не распирает.

[Sex Lady]

может он курит сушеные волосы с хвостов индийских слонов...?

---------------26th July 2007 - 03:04-------------
в Индии свой один бог? это как президент по вашему?

Ну они поклоняються Богу Кришну и Хануману.

[Слесарь МСР]

Карма по большому счету это закон сохранения энергии(грубой, тонкой,потенциальной). Следовательно это второй закон Ньютона и он бесспорен.

А вот тут если можно по подробней

---------------26th July 2007 - 03:19-------------

ну и правильно,что не стал писать...

Я тож так думаю..........
Опозорился бы только

[Слесарь МСР]

Куда еще подробнее? Открой учебник физики

Я не очень соображаю в кармах, и прочих "тонких материях" ибо простой Слесарь. Но в физике чувствую себя более уверенно.......и || закон Ньютона помню без учебника, потому и переспрашиваю

[Pash]

Я не очень соображаю в кармах, и прочих "тонких материях" ибо простой Слесарь. Но в физике чувствую себя более уверенно.......и || закон Ньютона помню без учебника, потому и переспрашиваю

Ааа... ну так-то логично ага, слуушай, может ты тогда мне его расскажешь

[Слесарь МСР]

Ааа... ну так-то логично ага, слуушай, может ты тогда мне его расскажешь

Эф равно а умножить на эм.

[Pash]

Эф равно а умножить на эм.

Просто он перепутал   Закон сохранения энергии не есть 2-ой закон Ньютона, но все равно он бесспорен...

[Hanuman]

- Человек не должен выполнять свои обязанности согласно законам общества и уж тем более религии!
Почему? Да потому, что это его выбор! Он решает это самостоятельно... Но есть законы природы, которые на интуитивном уровне понимают и следуют им все живые существа... Религия же и ее законы это дело произвольное, человек сам делает выбор, выполнять ему эти законы или же нет.

По законам природы которым следуют все живые существа(как понимаю животные). Разберем что же это за законы.
Их всего 4.
1. Еда.
Все живые существа едят. Люди кушают с изысканных тарелок в ресторане, но сам принцип в этом смысле их не отличает от животных.
2. Секс.
Все живые существа занимаются сексом для размножения. Люди это делают даже на яхтах и самолетах, но сам принцип секса не отличает людей от животных.
3. Оборона.
Все живые существа защищают свое достояние. Люди создают спутники, танки, винтовки, но сам принцип обороны не отличает людей
от животных. Когти или дробовик - все это средства обороны.
4. Отдых. Все живые существа утомившись отдыхают. Люди отдыхают на роскошных кроватях или развлекают себя парками отдыха, но сам принцип не отличает людей от животных.

Как видите если человек следует только интуитивно понятным законам природы он НИЧЕМ не отличается от животных.
Отличным от животных человека делает только религия. Если человек следует законам религии и согласно ей исполняет свой долг перед обществом он получает право быть человеком. Во всех остальных случаях он равен животным.

- ооо! Уж нет! Тут я абсолютно не согласна! Это опять религия! Я конечно понимаю, что ты религиозный человек, но и я имею право выразить свое мнение по этому поводу...

Ну разумеется.

Избавиться от воздействия кармы можно и не служив Богу. КАк? В состояние транса, или еще каким-либо другим способом,

Несомненно совершением аскез можно заработать положительную карму. Но.
1. Получив положительную карму ее будет необходимо получить также неизбежно и без вашей воли как и отрицательную.
2. Поскольку положительная карма не избавляет от присутствия в материальном мире. Живое существо продолжает подчиняться его законам: рождению, старости, болезням и смерти.
3. Получив положительную карму человек как правило наслаждается ее плодами и деградирует абсолютно, рождаясь животным.
4. Заработанная положительная карма не взаимоуничтожает отрицательную, которую неизбежно прийдется отработать.
5. Совершение аскез это уже служение Богу но безличностное, потому что это Он источник всего могущества и богатства.

вспомнить (а карма это и есть память) прошлые жизни, а именно ключевые моменты прошлых жизней! И разобраться с ними в ЭТОЙ жизни. т.е. проработать, проанализировать свои поступки... ведь кармическая память на то и дана... очень мало кому удается вспомнить при жизни и разобраться...

Карма это память да не наша, все кармические действия фиксирует полубог Ямараджа(хранитель справедливости и повелитель системы наказания - ада). Его информация согласуется с действиями других управляющих полубогов. Кармические действия фиксируюся ВСЕ, а не только в ключевых моментах. Анализировать и разбираться со своими прошлыми поступками глупо. По той простой причине что даже разобравшись со своим теперешним положением, под действием законов "интуитивно понятных всем" человек будет совершать другие кармические поступки. Получается что "управлять" своей кармой - это вычерпывать воду из дырявой лодки.

но когда ты попадешь в состояние между жизнями и станешь духом, то там ты абстрагируешься, будешь знать и помнить все свои жизни, и уроки, которые не прошел...

Далеко не все а только 100 последних.

В этом состоянии душа планирует свое перерождение, ставит себе цели или смыслы жизни и всему этому способствует кармическая память...

Предоставлю слово Ведам древнейшим трактатам описывающим мироздание.
"Через семь месяцев со дня зачатия ребенок, который к тому времени уже обладает сознанием, начинает чувствовать на себе давление потоков воздуха, которые действуют на него в последние недели перед родами. Под давлением этих потоков он извивается, как черви, родившиеся из той же грязной утробы."
"Оказавшись в этом ужасном положении, живое существо, покрытое семью оболочками материальных элементов, сложив ладони, начинает молиться Господу, который поместил его в эти условия." Шримад Бхагаватам 3.3.31.10-11
"Получив материальное тело, состоящее из пяти элементов, я был разлучен с Верховным Господом, и сейчас мои качества и чувства используются не по назначению, вопреки моей духовной природе. Но Господь, Верховная Личность Бога, трансцендентен к материальной природе и живым существам, у Него нет материального тела, подобного моему, и Он всегда исполнен духовных совершенств, поэтому я в глубоком почтении склоняюсь перед Ним." Шримад Бхагаватам 3.3.31.15
Живое существо в утробе матери теоритически осознает свою духовную природу и полностью озознает причину своего теперешнего положения.
"О мой Господь, хотя мне всего десять месяцев, по Твоей беспричинной милости во мне проснулось сознание. Я никогда не смогу отблагодарить Тебя, друга всех падших душ, за эту беспричинную милость, и мне остается только, смиренно сложив ладони, возносить Тебе молитвы."
"Живые существа в телах других типов воспринимают окружающее, руководствуясь исключительно инстинктом: они способны различать только приятные и неприятные для данного тела ощущения. Я же обладаю телом, которое позволяет обуздать чувства и осознать свое предназначение, поэтому я в глубоком почтении склоняюсь перед Верховным Господом, по чьей милости я получил это тело и обрел способность видеть Его вовне и в собственном сердце." Шримад Бхагаватам 3.3.31.18-19
Далее живое существо обещает осознав свою истинную природу восстановить былые отношения с Богом и покончить с кармическими реакциями.
"Поэтому, взяв себя в руки, я постараюсь выбраться из тьмы неведения с помощью своего друга, чистого сознания. Храня в памяти лотосные стопы Господа Вишну, я вырвусь из круговорота рождений и смертей и избавлюсь от необходимости снова и снова входить в материнское чрево."Шримад Бхагаватам 3.3.31.21
"Внезапные толчки воздуха заставляют его выйти из материнской утробы. В великих муках, вниз головой он появляется на свет, бездыханный и потерявший от сильной боли память."
"Ребенок падает на землю, перепачканный калом и кровью, и шевелится в куче испражнений, как червь, родившийся в навозе. Он утрачивает высшее знание и громко плачет, оказавшись в объятиях майи." Шримад Бхагаватам 3.3.31.23-24
Таким образом живое существо как только получает новое "грубое" тело, оно забывает свою природу и подчинятся законам тела которое его ограничивает. И великие планы "реконструкции" кармы отодвигаются и все начинается заново по кругу.

Так что я не верю в то, что можно просто бескорыстно служить Богу...
Именно это служение Богу я и приравниванию к бездействию, к бездействию души... Душа должна трудиться! А не служить... Сама познавать и учиться, а не полагаться на Бога... На Бога надейся, а сам не плошай!

Как "сохраняются" познания живого существа я уже описал выше. Процесс служения Богу и есть процесс постижения своей изначальной природы. Когда живое существо начинает служить Богу между Ним и живым существом начинают складываться взаимоотношения.
Как только начинаются взаимоотношения(даже в гневе) живое существо начинает вспоминать и проявлять свою духовную природу. Более того кармические реакции ослабляют свое действие, в тех случаях когда они мешают служению. И по мере улучшения качества служения они начинают сгорать до тла.
Конечно начать бескорыстное служение сразу маловероятно. Но в дальнейшем, как только живое существо почувствует вкус радости общения с Богом. Корысть начинает уменьшаться и со временем исчезает совсем.

- Приведите мне примеры законов кармы... я уверена, что в вашем понимании, они отличаются от моих...

1. самый простой пример. Если ударить кулаком стену, стена с той же силой ударит кулак, станет больно.
2. пример более жизненный. Закон кармы работает как принцип домино. Человек бьет стену получает пинок по заду, причем через пять минут.
Это все схемы.
3. Пример жизненный человек чрезмерно привязан к семье и забывает о своем общественном долге, за это рождается собакой живущей в будке у дома.
4.человек наговаривает плохое о людях за их спиной, за это рождается горбатым.
Однако Бог наказывает живое существо настолько сколько оно может вынести. И часть наказаний или поощрений переносится в следующую жизнь или дальше. Часть кармических реакций разжижается в виде болезней и носят предупредительный характер. А вообще система очень сложная лучше всего она описывается в "Маха-Бхарате". Там описывается жизнь и подробная судьба(в несколько жизней) нескольких поколений героев этой поэмы.

- Что вообще за понятия такие "райские планеты", "адские" и это меня вообще убило "Потом падает на планеты нашего типа, созданные специально для религиозной деятельности" Для религиозной?! ухаха!

Понятия буквальные. Наша вселенная наполненна безчисленным количеством планет. На каждой планете свои условия жизни где то лучше где то хуже. Для живого существа рождающегося на какой либо планете создается соответствующее среде обитания тело.
Существуют планеты трех уровней райские, средние, адские. На райских планетах обитают существа набравщие большой запас положительной кармы. Райские планеты имеют подвиды и разное назначение.
На средние планеты попадают живые существа чей баланс отрицательной и положительной кармы примерно равный. Наша планета "средняя"
На такой планете легче всего заработать положительную или отрицательную карму. Это можно сравнить с тем что на севере легче заработать большую деньгу, но легче и деградировать из-за суровых условий.
На адские планеты пребывают грешники со средних планет, чтобы своими страданиями искупить свои грехи. А потом вернуться на средние планеты.
Это общая упрощенная схема, на самом деле все намного сложнее. Например наша планета это планетная система из четырнадцати уровней(измерений). Время в которых течет по разному. Пока этим ограничусь.

- Вот слово личность подразумевает отдельность, отделенность, ну не как не единение, едино, всецело и т.п. все в мире едино,иллюзия разделения она лишь в наших головах... и Бог, как ты его называешь, он не личность...

Вот те раз! В Ветхом завете ясно написано "по образу и подобию". Бог обладает разумом( иначе такой сложный мир не создать), есть разум значит Он личность. А личности присущи свои наклонности, вкусы, привычки, предпочтения. В зависимости от отношения живых существ к Нему он проявляет себя в четырех аспектах.
1.Вселенская форма (материальное проявление)
2.Безличностный аспект "Нирвана", безличностный разум-туман.
3. Параматма-локализованный аспект. Грубо говоря живое существо общается с Богом из далека.
4. Личностное проявление. Бог проявляет свою изначальную форму и общается с живым существом лично.
Это вершина эволюции для живого существа. Увидев личностную форму Бога живое существо становится совершенным.
Бог пронизывает собой вселенную, но в тоже время остается в стороне от нее. Более того он может распространить Себя в безчисленное количество копий и предстать перед каждым живым существом Лично. Подробно о природе Бога говорится в Бхагават Гите.
Высочайшее произведение на земле. Единственная книга в Которой Бог говорит о своей природе Сам.

Сообщение отредактировал Hanuman - Jul 26 2007, 21:20

Прикрепленные файлы

 krsnaarju.jpg ( 19.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Pash]

У меня такое ощущение, что ты не читаешь, т.е. не вникаешь в суть моих постов... потом берешь и вставляешь такой бессмысленный текст, котрый ну никак не связан с моими вопросами или же мнением...
Еще эта бессмыслица из Шримад Бхагаватам, скажи ее зачем вообще вставлять?! ясно же что я ее читать не собираюсь... напиши своими словам!