ДВА ВЫСШИХ ОБРАЗОВАНИЯ, как вы к этому относитесь... Опции

[Night Shadow]

Я вообще хочу получить 2 образорвания, типа это сделает меня уберкрутым и все тут.... НО один очень умный университетский преподаватель(не буду называть имен и всех титулов...) Недавно выразил свою очень интересную точку зрения, дав этим очень хорошую пищу для размышления... "В двух словах" идея выглядела так (до словно сказать не смогу...придется поимпровизировать...)
"Задача любого высшего учебного заведения заключается НЕ в том, чтобы вдолбить как можно больше знаний в студента, а в том,чтобы научить его СИСТЕМНО МЫСЛИТЬ! Сделать так чтобы он стал профессионалом своего дела, чтобы в своей сфере он чувствовал себя как рыба в воде. И ежели Вышке это удается, то 2 образование совсем не обязательно(я хз как там с другими факультетами, а я на юридическом...), ведь настоящий специалист своего дела может свободно перейти и в другую сферу деятельности и довести себя до совершенства и там...."
(фууух....ну вроде так это выглядела формулировка...)
Это конечно заставило меня очень серьезно задуматься на счет идеи 2-х образований.. А как вы?

Сообщение отредактировал Night Shadow - Feb 27 2007, 22:44

[Chertopoloh]

На какую специальность лучше пойти?

На ту, которая интересней лично для тебя.

[Voron]

Вы бы одно нормально получили. Чтобы хотя б чуть-чуть разбираться в той специальности на которой учились. А по сути нах не нужны 2 диплома. Кто на них посмотрит.

[onlydi]

Вы бы одно нормально получили. Чтобы хотя б чуть-чуть разбираться в той специальности на которой учились. А по сути нах не нужны 2 диплома. Кто на них посмотрит.

речь как бы идет не о двух дипломах, а о двух разнопрофильных образованиях
знания , а не корочки - чуем разницу?

[Nanoworld]

речь как бы идет не о двух дипломах, а о двух разнопрофильных образованиях
знания , а не корочки - чуем разницу?

все же чаще это сводится именно к корочкам...

[Flora]

все же чаще это сводится именно к корочкам...

не спорьте с предыдущим оратором.
она чует разницу!

[FENIKS]

Я думаю что психология мне очень поможет в любом случае...Юрист - в первую очередь психолог.....я придерживаюсь этого понятия....поэтому и хочу получить вторым высшим психологическое....

[Nanoworld]

не спорьте с предыдущим оратором.
она чует разницу!

можно понять когда второе высшее дополняет первое (юрист-психолог, инженер-программист и т.д.) но когда появляются инженеры-экономисты или биолог-юрист, это уже какой-то дефект.

[Готтердамерунг]

можно понять когда второе высшее дополняет первое (юрист-психолог, инженер-программист и т.д.) но когда появляются инженеры-экономисты или биолог-юрист, это уже какой-то дефект.

Не смог найти работу с достойным окладом по первому образованию, получил второе. 

[Nanoworld]

Не смог найти работу с достойным окладом по первому образованию, получил второе. 

ну вот в этом и дефект...

[Агафон]

а инженер-механик норм?)

[Nanoworld]

а инженер-механик норм?)

инженер-механик это одно образование.

[Агафон]

инженер-механик это одно образование.

не, у меня одно техник-механик, второе инженер-строитель
как то так

[Nanoworld]

не, у меня одно техник-механик, второе инженер-строитель
как то так

техник-механик это средне-спецальное образование

[Voron]

У меня 2 диплома техан + универ
Я механик и инженерметаллург ^.^

[Агафон]

вот у меня тоже диплом техана, но написано институт %)

[Л.А.Горбовский]

У меня 2 диплома техан + универ
Я механик и инженерметаллург ^.^

А я копец, диспетчер и диспетчер-инженер. Разницы вообще не вижу. Второй диплом - ацтой.

[Jelly]

У меня 2 диплома техан + универ
Я механик и инженерметаллург ^.^

тема же вроде про два ВЫСШИХ образования...

[Voron]

тема же вроде про два ВЫСШИХ образования...

и чо ^.^

[Jelly]

и чо ^.^

то, что тебя не один диплом умней не сделал

[Voron]

то, что тебя не один диплом умней не сделал

О Даго падаю ниц перед твоим умом и дипломами о мудрейшая... Даго куда мне до твоих дипломов. И до ума... Да и пофиг за то работа есть ^.^ Да кстати Диплом не показатель не ума, а навыков в определенной специальности. Выкуси короче.

[Jelly]

О Даго падаю ниц перед твоим умом и дипломами о мудрейшая... Даго куда мне до твоих дипломов. И до ума... Да и пофиг за то работа есть ^.^ Да кстати Диплом не показатель не ума, а навыков в определенной специальности. Выкуси короче.

я не мудрейшая, я дура а речь и не об уме...кароч забей )

[onlydi]

Да кстати Диплом не показатель не ума, а навыков в определенной специальности.

не не не, диплом даже навыков не гарантирует
просто корочка с вероятностью, что человек умеет что-то делать

---------------4th August 2009 - 11:04-------------

не спорьте с предыдущим оратором.
она чует разницу!

я уже и соскучилась по вашему остроумию!
где ж вы пропадали!

---------------4th August 2009 - 11:06-------------

все же чаще это сводится именно к корочкам...

смотря для чего и как учиться, я думаю
у меня на работе и первый диплом-то никто не смотрел
но я все равно хочу второе высшее - английский или психология. пока не решила

[Pushkin]

Образований много не бывает). Чем больше тем лучше. Однако они должны друг друга дополнять. Если инженер, то и экономику не помешает знать в добавок, т.к это прямой путь к главному инженеру))))..... Полноценный управленец получается, а не просто рабочая лошадка). Имхо.

можно понять когда второе высшее дополняет первое (юрист-психолог, инженер-программист и т.д.) но когда появляются инженеры-экономисты или биолог-юрист, это уже какой-то дефект.

-))) Ну ну)))... Зря вы так думаете). Хотя насчёт биолога-юриста не знаю

Сообщение отредактировал Pushkin - Aug 4 2009, 20:00

[Nanoworld]

Образований много не бывает). Чем больше тем лучше. Однако они должны друг друга дополнять. Если инженер, то и экономику не помешает знать в добавок, т.к это прямой путь к главному инженеру))))..... Полноценный управленец получается, а не просто рабочая лошадка). Имхо.

-))) Ну ну)))... Зря вы так думаете). Хотя насчёт биолога-юриста не знаю

главный инженер к экономике отношение имеет постольку поскольку, это даже не экономика совсем.

у меня есть 2-е друзей. Один был отчислен со второго курса и работает в одной очень крупной и известной софтовой компании в Москве (сам при этом живет в Красноярске) и получает 70 000 в месяц и есть товарищ у которого через месяц будет уже 3-й диплом, при этом он все как то не может найти никакой работы...

[Pushkin]

главный инженер к экономике отношение имеет постольку поскольку, это даже не экономика совсем.

у меня есть 2-е друзей. Один был отчислен со второго курса и работает в одной очень крупной и известной софтовой компании в Москве (сам при этом живет в Красноярске) и получает 70 000 в месяц и есть товарищ у которого через месяц будет уже 3-й диплом, при этом он все как то не может найти никакой работы...

Ну от человека и от связей (круга общения) тоже много зависит. Главный инженер - это первый заместитель генерального директора по сути. Как он может говорить с людьми и объяснять им выгоду от внедрения той или иной продукции на их предприятие, если не может предоставить документы с подсчётами этой самой выгоды от внедрения или как минимум если он не видит специфику работы предприятия с экономической точки зрения). Конечно, всё это на себя может взять и отдельно взятый экономист, однако, если это сможет делать гл. инженер, поверьте, хуже не будет). Ну имхо. Может я и не прав... не знаю.. мне это так представляется). Эффективные управленцы всегда в цене.

Сообщение отредактировал Pushkin - Aug 4 2009, 22:03

[Nanoworld]

Ну от человека тоже много зависит. Главный инженер - это первый заместитель генерального директора по сути. Как он может говорить с людьми и объяснять им выгоду от внедрения той или иной продукции на их предприятие, если не может предоставить документы с подсчётами этой самой выгоды от внедрения или как минимум если он не видит специфику работы предприятия с экономической точки зрения).

обычно этим занимается отдел продаж, он есть в каждой конторе которая хочет что-либо продать.

Не думаю что наличие диплома экономиста существенно повлияет на шансы стать главным инженером, конечно ему нужно ориентироваться в ситуации, знать законодательство, уметь работать с людьми и т.д. но он прежде всего должен быть хорошим или даже отличным инженером.

---------------4th August 2009 - 23:08-------------

Эффективные управленцы всегда в цене.

ну уж это с наличием коллекции дипломов не связано в большинстве случаев

---------------4th August 2009 - 23:11-------------

нужно учитывать еще и фактор времени и сил. За то время что люди получают второе образование можно получить опыт работы и сделать шаги по карьере

[Pushkin]

обычно этим занимается отдел продаж, он есть в каждой конторе которая хочет что-либо продать.

Бывает и по другому). Один главный инженер прётся на дачу к другому гл. инженеру, там они в бане знакомятся, раздавливают пузырь водки, перетерают перспективы и закусывают огурчиками) и при этом первый, прекрасно продаёт второму. А есть и бесполезные отделы продаж в которых местные кадры, целыми днями чешут яички и ничего не продают). Естественно, что предприятие предприятию рознь, где-то сильный отдел продаж, а где-то сильный инженерный и руководящий состав. Всё зависит от специфики деятельности того или иного предприятия которое, что-либо продаёт. Ну вот типичный пример, если предприятие - дилер, то оно ничего и не производит, оно посредник и перепродаёт оборудование, которое производят в другом месте. Там основной упор делается на манагеров, не обязательно там иметь прокаченного ГИ), нужен просто "руководитель монтажников", а если предприятие производит свою продукцию, то наоборот, может получиться так, что основной упор делается не на манагеров, а на инженеров. Я не беру в расчёт крупные предприятия или производства, где и отдел продаж сильный и инженеры не слабые... я более приближаюсь к реальным условиям всяких ООО и ЗАО и прочих не крупных контор. Как правила там нет такого чёткого "баланса сил" о котором вы говорите))))). И однако такие конторы существуют и прекрасно живут. У большинства нынешних выпускников вузов, намного больше шансов попасть в контору с такими вот проволочками в плане организации, чем на нормальное предприятие, где порядок и полное разграничение трудовой деятельности. Это реалии жизни. имхо
Вообщем суть в том, что если хочешь продать, то отдел продаж иметь не обязательно, смотря как работаешь... с кем работаешь и что продаёшь. Всё зависит от конкретной конторы.

Не думаю что наличие диплома экономиста существенно повлияет на шансы стать главным инженером, конечно ему нужно ориентироваться в ситуации, знать законодательство, уметь работать с людьми и т.д. но он прежде всего должен быть хорошим или даже отличным инженером.

Безусловно... инженер, прежде всего это технически грамотный человек. Дело даже не в факте наличия диплома экономиста. По сути, первый заместитель г. директора просто обязан обладать соответствующим набором знаний, чтобы занимать свою должность или точнее удовлетворять критериям занимаемой должности. Просто хорошего инженера не поставят замом. И зар плата у гл. инженера соответствующая по идеи. Можете примерно посмотреть в интернете сколько им платят\предлагают))). Однако в большинстве случаев, это всё блеф.... в Красноярске такую работу найти сложно. В Москве намного проще.... дак они там ещё и ноют, что им 80 тыщ зарплаты мало, за копейки трудятся)))))...... зажрались сЦуки))))))......

нужно учитывать еще и фактор времени и сил. За то время что люди получают второе образование можно получить опыт работы и сделать шаги по карьере

Ну можно повышать квалификацию на заочке). И работать в тоже время).

З.Ы: Вообщем смысл в том, что инженер - экономист, это вполне нормальное сочетание, нет в этом ничего странного. И такой специалист вполне универсален имхо).

Устал я писать... ну нафиг...)))))... пойду я короче)))).....

Сообщение отредактировал Pushkin - Aug 4 2009, 23:36

[Л.А.Горбовский]

-))) Ну ну)))... Зря вы так думаете). Хотя насчёт биолога-юриста не знаю

У меня товарищ автомеханик-ветеринар-авиадиспетчер и ничего - сисадмином в Магадане работает.

[Pushkin]

У меня товарищ автомеханик-ветеринар-авиадиспетчер и ничего - сисадмином в Магадане работает.

А у меня есть [чешет репу.. как же он там называется] ... Программист-музеолог ... причём это один диплом, это не два образования. Мне понадобилось 30 минут, чтобы понять.... чем занимаются программисты-музеологи)))))). Ну и тоже не плохо живёт... Он там с Компаком связан крепко со всем.

Сообщение отредактировал Pushkin - Aug 4 2009, 23:59

[Nanoworld]

А у меня есть [чешет репу.. как же он там называется] ... Программист-музеолог ... причём это один диплом, это не два образования. Мне понадобилось 30 минут, чтобы понять.... чем занимаются программисты-музеологи)))))). Ну и тоже не плохо живёт... Он там с Компаком связан крепко со всем.

информатик-музеолог называется специальность в политехе. информатика во всяких музейных делах...