Ваше отношение к США, как вы относитесь к этой стране? Опции

[Snake]

Сабж

[Nanoworld]

Нан я же говорил, что знаю что ты напишешь, незачем было утруждать себя написанием, там не только про это, там есть реальные фотографии, книги написаные самими же американцами, ты жил не в Ираке и даже несовсем в америке - ты жил в пригороде. А это ничего общего с Городом не имеет - это просто такая большая деревня, с кучей магазинов игорных заведений и лавок. Чего ты там мог увидеть?

У меня в Нью Йорке друзья живут, в Санта Барбаре тоже, я и сам в Нью Йорке больше недели жил, никаких жутиков из этих статей там не видел.

---------------17th April 2008 - 18:25-------------

Нан мне не 20 лет и нужную информацию из подаваемого мне - научился выуживать.

ключевое слово "нужную", а нужно объективную выуживать.

---------------17th April 2008 - 18:32-------------

Нан мне не 20 лет и нужную информацию из подаваемого мне - научился выуживать. Не все там правда это факт, но - факт, что данная страна противостояла и противостоит моей стране и то, что единственная страна решающаяся сейчас вести боевые действия с целью захвата территории и ресурсов - Америка. Вот ты представь, что твоему ребенку приставят дуло автомата, или просто кинут в дом с твоей семьей бомбу - хорошо? Ты что ж думаешь это от любви антиамериканские демонстрации по всему миру устраивают? Есть за что!
А вообще вы задумывались когда нибудь советы призывали к мировой революции, Америка продвигает свои идеи о демократии вообще с помощью дубинки, не взирая ни на традиции, ни на менталитет, ни на людей в этих странах живущих, чем Америка отличается от совка? Другую идею пихают? Да ничем они не лучше. Америка сделала себя "ментом" во внешней политике, а поскольку я русский, то как и большинство русских недолюбливаю полицию хоть бы и международную.
А по-поводу этого сайта - не думай, что я так уж серьезно отношусь к этим материалам, но там есть и то, что бесспорно. И обвинения очень серьезны. А выудив из всего того объема маленькую выдержку не ответишь на все остальное. Это всего лишь дыркоискание - оно не достойно для человека мыслящего. Ты лучше на другие вопросы ответь.

Можно про кого угодно наудить сколько влезит. Если поставить цель можно и про Россию накопать столько всякого, что на несколько подобных сайтов хватит.

Да у них очень плохая внешняя политика с этим я согласен, но когда начинают писать о том что жизнь там плохая, я не могу с этим согласиться.

[docent]

Нан я же говорил, что знаю что ты напишешь, незачем было утруждать себя написанием, там не только про это, там есть реальные фотографии, книги написаные самими же американцами, ты жил не в Ираке и даже несовсем в америке - ты жил в пригороде. А это ничего общего с Городом не имеет - это просто такая большая деревня, с кучей магазинов игорных заведений и лавок. Чего ты там мог увидеть?
Нан мне не 20 лет и нужную информацию из подаваемого мне - научился выуживать. Не все там правда это факт, но - факт, что данная страна противостояла и противостоит моей стране и то, что единственная страна решающаяся сейчас вести боевые действия с целью захвата территории и ресурсов - Америка. Вот ты представь, что твоему ребенку приставят дуло автомата, или просто кинут в дом с твоей семьей бомбу - хорошо? Ты что ж думаешь это от любви антиамериканские демонстрации по всему миру устраивают? Есть за что!
А вообще вы задумывались когда нибудь советы призывали к мировой революции, Америка продвигает свои идеи о демократии вообще с помощью дубинки, не взирая ни на традиции, ни на менталитет, ни на людей в этих странах живущих, чем Америка отличается от совка? Другую идею пихают? Да ничем они не лучше. Америка сделала себя "ментом" во внешней политике, а поскольку я русский, то как и большинство русских недолюбливаю полицию хоть бы и международную.
А по-поводу этого сайта - не думай, что я так уж серьезно отношусь к этим материалам, но там есть и то, что бесспорно. И обвинения очень серьезны. А выудив из всего того объема маленькую выдержку не ответишь на все остальное. Это всего лишь дыркоискание - оно не достойно для человека мыслящего. Ты лучше на другие вопросы ответь.

Все правильно. Только вот желающих совершить мировую революцию Сталин еще расстрелял, почти всех. Остальные сами свалили.

[Nanoworld]

Все правильно. Только вот желающих совершить мировую революцию Сталин еще расстрелял, почти всех. Остальные сами свалили.

ну это он исключительно из профилактических соображений сделал

[docent]

Да у них очень плохая внешняя политика с этим я согласен, но когда начинают писать о том что жизнь там плохая, я не могу с этим согласиться.

Нан, ты меняешься! Рад за тебя!

[Дым]

У меня в Нью Йорке друзья живут, в Санта Барбаре тоже, я и сам в Нью Йорке больше недели жил, никаких жутиков из этих статей там не видел.

---------------17th April 2008 - 18:25-------------

ключевое слово "нужную", а нужно объективную выуживать.

---------------17th April 2008 - 18:32-------------
Можно про кого угодно наудить сколько влезит. Если поставить цель можно и про Россию накопать столько всякого, что на несколько подобных сайтов хватит.

Да у них очень плохая внешняя политика с этим я согласен, но когда начинают писать о том что жизнь там плохая, я не могу с этим согласиться.

Слушай а ты бы не мог случаем просто хотябы пример привести, какая информация для тебя считается объективной? А иначе получается, как в анекдоте
- сынок - вот море
- Где?

[Nanoworld]

Слушай а ты бы не мог случаем просто хотябы пример привести, какая информация для тебя считается объективной? А иначе получается, как в анекдоте
- сынок - вот море
- Где?

как минимум она не должна противоречить эксперименту

[Дым]

Все правильно. Только вот желающих совершить мировую революцию Сталин еще расстрелял, почти всех. Остальные сами свалили.

Хм.. Вряд-ли мы бы стобой тут сидели и побщались, если бы он угробил всех, кто стремился мировую революцию сделать. Поскольку партия у нас была единой и большинство даже не партийцев учились в советской школе.

---------------17th April 2008 - 18:41-------------

как минимум она не должна противоречить эксперименту

Это как?

[Nanoworld]

Это как?

это когда информация берется исходя из действительного положения вещей, а не из чьей то фантазии..., тогда сделанные выводы не будут противоречить тому что видят глаза...

[Дым]

это когда информация берется исходя из действительного положения вещей, а не из чьей то фантазии..., тогда сделанные выводы не будут противоречить тому что видят глаза...

Я вообще-то предложил привести пример а не отбрыкиваться общими фразами.

---------------17th April 2008 - 18:52-------------

Я вообще-то предложил привести пример а не отбрыкиваться общими фразами.

Ясно примеров нет.

[Nanoworld]

Слушай а ты бы не мог случаем просто хотябы пример привести, какая информация для тебя считается объективной? А иначе получается, как в анекдоте
- сынок - вот море
- Где?

что значит пример "объективной информации", ну например "небо голубое" или "снег белый" и если ты мне представишь статью в которой сказано иначе то я тебе не поверю, потому как сам видел и небо и снег.

[Дым]

что значит пример "объективной информации", ну например "небо голубое" или "снег белый" и если ты мне представишь статью в которой сказано иначе то я тебе не поверю, потому как сам видел и небо и снег.

Ага водя мокрая, масло - маслянное. Тафталогией занимаетесь. Вы пример приведите достоверный, по предмету нашего спора. Потому, как я вам могу доказать, что снег не белый и небо не голубое.

[Nanoworld]

или например ты утверждаешь что взяток в США столько же сколько у нас. я могу вспомнить много случаев когда кто то вокруг меня их платил, но ни один из американцев с которыми я разговаривал о взятках просто не слышали, что это может означать?

[Дым]

Ага водя мокрая, масло - маслянное. Тафталогией занимаетесь. Вы пример приведите достоверный, по предмету нашего спора. Потому, как я вам могу доказать, что снег не белый и небо не голубое.

Если не верите выгляньте в окно.

[Nanoworld]

Если не верите выгляньте в окно.

небо просто закрыто облаками, а снег покрыт грязью, но сути это не меняет

[Дым]

или например ты утверждаешь что взяток в США столько же сколько у нас. я могу вспомнить много случаев когда кто то вокруг меня их платил, но ни один из американцев с которыми я разговаривал о взятках просто не слышали, что это может означать?

Ничего абсолютно. Я взял цифры и привел к общему знаменателю. О взятках у нас я слышал, только тоже не сталкивался никогда. Машины у меня нет. А означает это тлько одно - у них не принято говорить о проблемах. Всвязи с чем большинство людей ничего о взятках незнает, аналогичная ситуация была в СССР с наркотиками. Все считали что это гдето-там, оказалось нифига - тут вот рядом.

---------------17th April 2008 - 19:01-------------

небо просто закрыто облаками, а снег покрыт грязью, но сути это не меняет

Меняет небо - не голубое, а снег - не белый.

[Nanoworld]

Ничего абсолютно. Я взял цифры и привел к общему знаменателю. О взятках у нас я слышал, только тоже не сталкивался никогда. Машины у меня нет. А означает это тлько одно - у них не принято говорить о проблемах. Всвязи с чем большинство людей ничего о взятках незнает, аналогичная ситуация была в СССР с наркотиками. Все считали что это гдето-там, оказалось нифига - тут вот рядом.

взяты были разные показатели. Если брать число осужденых то нужно учесть и фактор раскрываемости подобных преступлений, который в России близок к нулю.

[teacafe]

Слушай а ты бы не мог случаем просто хотябы пример привести, какая информация для тебя считается объективной?

Некорректная постановка вопроса. Информация - это поток данных. Он либо есть либо его нет. Объективной или субъективной информация сама по себе быть не может. Зато вот высказываемые суждения на основе этой информации, имеют свойство: быть объективными или субъективными.

[Дым]

взяты были разные показатели. Если брать число осужденых то нужно учесть и фактор раскрываемости подобных преступлений, который в России близок к нулю.

Если ракрываемость преступлений близка к нулю то кого тогда сажают? Откуда цифра 101 человек?

---------------17th April 2008 - 19:14-------------

Некорректная постановка вопроса. Информация - это поток данных. Он либо есть либо его нет. Объективной или субъективной информация сама по себе быть не может. Зато вот высказываемые суждения на основе этой информации, имеют свойство: быть объективными или субъективными.

Ты сам понял что сказал?

[teacafe]

Ты сам понял что сказал?

Конечно, а что тут не понятного?

[Дым]

Конечно, а что тут не понятного?

Терминами и я кидаться умею, только понимать их надо правильно. Вопрос объективности и субъективности нами обсуждался ранее, а пост в котором я просил привести пример объективной с точки зрения Нана информации - был в ответ на его более ранний пост.

---------------17th April 2008 - 19:22-------------

в котором Нан обвинил меня в том что я выуживаю из статей необъективную информацию.

---------------17th April 2008 - 19:29-------------

Терминами и я кидаться умею, только понимать их надо правильно. Вопрос объективности и субъективности нами обсуждался ранее, а пост в котором я просил привести пример объективной с точки зрения Нана информации - был в ответ на его более ранний пост.

---------------17th April 2008 - 19:22-------------

в котором Нан обвинил меня в том что я выуживаю из статей необъективную информацию.

Нан затаился..... Хм...

Сообщение отредактировал Дым - Apr 17 2008, 18:22

[teacafe]

Терминами и я кидаться умею, только понимать их надо правильно. Вопрос объективности и субъективности нами обсуждался ранее, а пост в котором я просил привести пример объективной с точки зрения Нана информации - был в ответ на его более ранний пост.

---------------17th April 2008 - 19:22-------------

в котором Нан обвинил меня в том что я выуживаю из статей необъективную информацию.

Терминами не надо кидаться, ими необходимо к месту пользоваться. Если бы ты спросил "какой источник информации ... объективный", вопросов бы не было. Источник информации тоже имеет свойство быть объективным или субъективным: газета, сайты, личные наблюдения и т.д.

[Дым]

Терминами не надо кидаться, ими необходимо к месту пользоваться. Если бы ты спросил "какой источник информации ... объективный", вопросов бы не было. Источник информации тоже имеет свойство быть объективным или субъективным: газета, сайты, личные наблюдения и т.д.

Мндяяяяяяяяяяяяяяяя. Не источник а сама информация, читай посты выше. Информация тоже штука субьективная - это набор 0 и 1 есть объективная реальность данная нам в ощущениях а сама информация есть сугубо субъективные данные если мы конечно не говорим о складе на котором есть считовод.

[Nanoworld]

Мндяяяяяяяяяяяяяяяя. Не источник а сама информация, читай посты выше. Информация тоже штука субьективная - это набор 0 и 1 есть объективная реальность данная нам в ощущениях а сама информация есть сугубо субъективные данные если мы конечно не говорим о складе на котором есть считовод.

когда из миллиона сажают 101 это и есть нулевая раскрываемость

[Дым]

когда из миллиона сажают 101 это и есть нулевая раскрываемость

Хм... по - твоему надо весь миллион посадить? Это за год вообще-то. По цифрам с округом Коламбия цифры соответственные. У них тоже тогда мало.

[Nanoworld]

Хм... по - твоему надо весь миллион посадить? Это за год вообще-то. По цифрам с округом Коламбия цифры соответственные. У них тоже тогда мало.

в каком они месте соответственные? возьми только одних гаишников-взяточников, всего округа Колумбия не хватит.

[Дым]

в каком они месте соответственные? возьми только одних гаишников-взяточников, всего округа Колумбия не хватит.

Ладно я по дорогам не езжу, но скажу кое-что в гаишниках взяточниках повинны сами водители. Они создают прецедент. Ну скажи ты готов сразу после нарушения пойти и заплатить штраф в банк? Чаще всего некогда проще дать на лапу. Это незаконно с точки зрения государства, но положа руку на сердце разве не выгодно обеим сторонам? Поэтому и процветает у нас взяточничество на дорогах. В америке все гораздо серьезнее, там штрафы ты обязан заплатить в ближайшее время а если не заплатишь, то все турьма и надолго. Но случаи отдельные и в америке есть, о них не говорят но они есть. И спайка полиция-банды тоже есть. Нет идеального общества. А то что ты не слышал так это просто. Ты видел хоть одного американца, который скажет ой у меня хреновые дела пошли, корова заболела и вот тут я на вилы напоролся - смотри какой шрам? Не видел и не увидишь.

Потому, как по русски звучит -
-как дела?
-Спасибо на букву х... не подумайте что хорошо.

а по американски
- хау ду ю ду?
- ол райт!

У них всегда все впорядке, даже если вчера дом сгорел со всей семьей. Не услышишь ты что у них плохо никогд не услышишь, это у нас гласность, у них ее никогда небыло и нет.

---------------17th April 2008 - 20:37-------------

А по поводу отсутствия коррупции в штатах просто откройте в яндексе "коррупция в США" Там примеров хоть отбавляй. Раскрывают скажете? А какого хрена не сразу а через несколько лет? Да потому что уже можно и некоторым чиновникам уже не повредит.

[Nanoworld]

Ладно я по дорогам не езжу, но скажу кое-что в гаишниках взяточниках повинны сами водители. Они создают прецедент. Ну скажи ты готов сразу после нарушения пойти и заплатить штраф в банк? Чаще всего некогда проще дать на лапу.

Штраф получал один раз и даже мысли дать на лапу не возникло.

Это незаконно с точки зрения государства, но положа руку на сердце разве не выгодно обеим сторонам?

В этом и разница, когда в США говорят о законе то оперируют интересами общества, когда об этом говорят у нас то всплывает только интерес государства...

Поэтому и процветает у нас взяточничество на дорогах.

оно процветает потому что слово "закон" ни для кого ничего не значит.

Но случаи отдельные и в америке есть, о них не говорят но они есть.

Если в дремучем лесу разбилось окно и этого никто не увидел и не услашал, то разбилось ли оно? и вообще от куда информация что оно разбилось?

Вообще дать взятку дорожному полицейскому сложно у них зарплата позволяет жить безбедно, все что происходит записывается на камеру, наказание за взятку очень строгое.

И спайка полиция-банды тоже есть. Нет идеального общества.

возможно отдельные личности где то когдато чего то такое делали, но это не система.

А то что ты не слышал так это просто. Ты видел хоть одного американца, который скажет ой у меня хреновые дела пошли, корова заболела и вот тут я на вилы напоролся - смотри какой шрам? Не видел и не увидишь.

если не спрашивать то конечно заваливать тебя своими проблемами никто не станет, но если спросить (а я про преступность и коррупцию спрашивал), никто врать тоже не станет.

Потому, как по русски звучит -
-как дела?
-Спасибо на букву х... не подумайте что хорошо.

Потому что у нас настрой такой негативный и рожи кислые у всех.

а по американски
- хау ду ю ду?
- ол райт!

так англичане говорят, американцы спрашивают хау а ю дуин?

У них всегда все впорядке, даже если вчера дом сгорел со всей семьей. Не услышишь ты что у них плохо никогд не услышишь, это у нас гласность, у них ее никогда небыло и нет.

это не гласность, это культ плохого настроения и совершенно неверный настрой. У нас чем хуже твои дела, чем больший ты неудачник, тем больше тебя должны все любить, а это в корне не верно.

[Дым]

О законе там вообще молчат потому как невыгодно там закон нарушать а они все помешаны на бабках.
Случай -посетительница кафе подала в суд и выиграла его с формулировкой "официант не предупредил ее, что кофе горячий" Это закон? Это просто нажива ради наживы они не об обществе пекутся, а о своих задницах. А если ты посмотрел на особ противоположного пола и она это заметила, то скорей всего она тебя в суд потащит за посягательство на ее натуру, на самом деле деньги с тебя требовать. У них вообще закон на деньгах завязан, это похуже взяток. Убил? Если денег хватает заплатил и бегай на здоровье. А еще в другой штат уехал и мама не чешись - там законы другие. Граница штатов это всеравно как спасительная черта. Главное добежать успеть. Очень мудрые законы.

[Nanoworld]

О законе там вообще молчат потому как невыгодно там закон нарушать а они все помешаны на бабках.

Все помешаны на бабках, могу сказать что средний житель России на бабках помешан ни чуть не меньше.

---------------17th April 2008 - 21:06-------------

Случай -посетительница кафе подала в суд и выиграла его с формулировкой "официант не предупредил ее, что кофе горячий" Это закон?

Да, если оказываешь услугу то обязан предупредить о всех опасностях.

---------------17th April 2008 - 21:07-------------

если ты посмотрел на особ противоположного пола и она это заметила, то скорей всего она тебя в суд потащит за посягательство на ее натуру, на самом деле деньги с тебя требовать.

Странно вроде смотрел и не только, но в суд так и не поволок меня никто.

---------------17th April 2008 - 21:08-------------

Убил? Если денег хватает заплатил и бегай на здоровье.

Бред сивой кобылы! Убил вот тебе электрический стул и все на этом. Это у нас можно купить кого угодно по сходной цене.

[sun]

О законе там вообще молчат потому как невыгодно там закон нарушать а они все помешаны на бабках.
Случай -посетительница кафе подала в суд и выиграла его с формулировкой "официант не предупредил ее, что кофе горячий" Это закон? Это просто нажива ради наживы они не об обществе пекутся, а о своих задницах. А если ты посмотрел на особ противоположного пола и она это заметила, то скорей всего она тебя в суд потащит за посягательство на ее натуру, на самом деле деньги с тебя требовать. У них вообще закон на деньгах завязан, это похуже взяток. Убил? Если денег хватает заплатил и бегай на здоровье. А еще в другой штат уехал и мама не чешись - там законы другие. Граница штатов это всеравно как спасительная черта. Главное добежать успеть. Очень мудрые законы.

и кошек в микроволновке сушат