Происхождение жизни, на нашей планете Опции

[MAN]

Какой из этих гипотез придерживаетесь вы? Пишите свои. Пожалуйста, не злоупотребляйте последним вариантом, выберите то, что вам все-таки ближе.

[klm]

ханума, ты уже достал своей жуваниной. Чем ты меньше пытаешся умничать, тем более умным кажишся. И как истинный кришнаит, когда тебя носом тыкают в твои ошибки, усераешся, что так именно и есть, как именно ты сказал. Все короче лохи, а ты самый умный!
И насчет создателя атомной бомбы - кого же ты именно имеешь в виду?

[(Kostik)]

короче... жизнь была всегда.. и будет всегда. задаваться вопросом откуда она взялась, то же самое что задаться вопросом откуда появилось пространство и время.
вселенная бесконечна, это не укладывается в мозгах, вселенная была всегда, то же самое..
что за ней? откуда она взялась? то же самое спрашивать откуда взялась жизнь.
если на земле, то из вселенной. а там уж откуда? там она была всегда.
и уж в результате всяких мутаций-эволюций появились мы.
мы и есть часть этой вселенной, камни, вода, ... только мутированные и эволюционированные..

[Lightbearer]

Здравомыслящий человек, не должен отвлекаться она мелкие погрешности. Никто не семи пядей во лбу. Вы сами часто не знаете элементарных вещей (атмосфера луны, фотолиз), а скорее всего просто забыли о них.
Например, создатель атомной бомбы не знал как решается уравнение с двумя неизвестными.
А теперь представьте, что его шеф не был бы здравомыслящим человеком, и исходя только из этой оплошности не принял его расчетов.
Ваше заявление подобно тому мнению, что если зерна в перемешку с плевлами, то хлеб сделать из них нельзя.

Ничего себе "погрешности. Тут не зерна вперемешку с плевелами, а попытка выдать плевел за зерна. Когда человек не знает чего-то - это одно, а когда подменяет понятия по незнанию - совершенно другое. Надо элементарно разбираться в предмете спора.
Наличие атмосферы у луны - не относится к элементарным вещам. А про фотолиз я писал, что Вы просто на него необоснованные надежды возлагаете (в плане доказательства своей точки зрения).

[Nanoworld]

Причина разного строения клеток, при одинаковой ДНК, не известна. А перечисление стадий развития зародыша, ясности к этому вопросу не добавляют.
Я полагаю что тема которая обсуждается довольно долго, допускает сокращения некоторых повторяющихся понятий. Если этого не делать, то получается содержание аналогичное стишку "Дом который построил Джек". От этого Вы запутываетесь еще больше.

Собственно говоря в любой энциклопедии можно найти нечто подобное
-------------------------------
Дело в том, что не все участки ДНК активны. Участок ДНК, отвечающий за выработку одного белка (фермента, гормона, витамина и т.д.), называется геном. Одни гены в молекуле ДНК включены, то есть работают, другие выключены. В разных клетках включены (активны) разные гены. Этим и обеспечивается разнообразие клеточных функций.
------------------------------

---------------16th February 2008 - 20:36-------------

На разных этапах онтогенеза одни гены «включаются», другие — «выключаются» под воздействием целой системы генов и белков: белков-репрессоров (блокируют синтез и-РНК), генов-регуляторов (регулируют синтез репрессоров), генов-операторов (снимают блокирование синтеза и-РНК) и др. Этот механизм регуляции биосинтеза белков был выяснен еще в 60-х гг. текущего столетия французскими учеными Ф. Жакобом и Ж. Моно. За эту работу они были удостоены Нобелевской премии.

[Lightbearer]

Собственно говоря в любой энциклопедии можно найти нечто подобное
-------------------------------
Дело в том, что не все участки ДНК активны. Участок ДНК, отвечающий за выработку одного белка (фермента, гормона, витамина и т.д.), называется геном. Одни гены в молекуле ДНК включены, то есть работают, другие выключены. В разных клетках включены (активны) разные гены. Этим и обеспечивается разнообразие клеточных функций.
------------------------------

---------------16th February 2008 - 20:36-------------

На разных этапах онтогенеза одни гены «включаются», другие — «выключаются» под воздействием целой системы генов и белков: белков-репрессоров (блокируют синтез и-РНК), генов-регуляторов (регулируют синтез репрессоров), генов-операторов (снимают блокирование синтеза и-РНК) и др. Этот механизм регуляции биосинтеза белков был выяснен еще в 60-х гг. текущего столетия французскими учеными Ф. Жакобом и Ж. Моно. За эту работу они были удостоены Нобелевской премии.

Правильно говоришь. Только Хануман придерется и спросит каким это образом одни гены включаются, другие отключаются, затянет тягомотину про управлении этого процесса полубогами. Хотя тут в основе биохимические процессы, правда крайне сложные и до конца не изученные.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Feb 16 2008, 23:47

[Nero]

Что такое пространство? Может ли пространство быть пустым? Является ли само пространство неким объектом, или это все-таки физическое ничто?
Мое мнение таково, что пространство никогда не являлось пустым, а из чего-то состоит. Возможно оно состоит из бесконечно маленькой элементарной частицы, и именно эти частицы образуют так называемое пространство. Представьте себе бесконечное темное пространство. А теперь попробуйте представить что это пространство вдруг перестало существовать. Что у вас получилось? Вот это как раз и будет физическое ничто, то что лежит за пределами нашего восприятия.

[Vacha]

А че вы спорите? Не доказано не с научной не с религиозной стороны, потом когда нибудь да узнаем.

[любитель]

Nero, оффтоп. Лучше создай новую тему.

А я согласен неро. возникновение жизни упирается в возникновение пространства. Ничего лишнего.
Я думаю что и большого взрыва не было. И все что вокруг получилось само изничего, вследствии квантовой неустойчивости
вакуума. Времени ушло уйма конечно. Из водорода вообще все легко получается А то что бесконечные величины в голове
не помещаются ну дак маленькая голова-то. А когда все есть жизнь точно сама зародиться. Самая простая аминокислота
глицин получается сама из воздуха а до сих пор передает нервные сигналы. а вот смысл сущего-это от лукавого.

[Hanuman]

А че вы спорите? Не доказано не с научной не с религиозной стороны, потом когда нибудь да узнаем.

Ну вот, с религиозной стороны это и так аксиома. Теперь есть подтверждение с научной.
Ученые уже сами признают полную несостоятельность теории эволюции, и самозарождения жизни на земле.
"Александр Сергеевич Спирин, академик, первый директор Института белка РАН, член Президиума РАН.
Спирин продолжительное время занимался проблемой происхождения жизни, став одним из главных специалистов в России по "миру РНК". В результате он пришел к заключению: жизнь на Земле подобным путем возникнуть не могла.
Ниже приводится заключительный фрагмент из его недавней статьи "Когда, где и в каких условиях мог возникнуть и эволюционировать мир РНК?" (Палеонтологический ж-л, №5 2007):"
http://nature-wonder.livejournal.com/144141.html#cutid1.

А вот более широкое обсуждение проблемы на форуме Палеонтологического института РАН.
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=...c&start=165
Помните, с нами Бог!

[Lightbearer]

Ну вот, с религиозной стороны это и так аксиома. Теперь есть подтверждение с научной.
Ученые уже сами признают полную несостоятельность теории эволюции, и самозарождения жизни на земле.
"Александр Сергеевич Спирин, академик, первый директор Института белка РАН, член Президиума РАН.
Спирин продолжительное время занимался проблемой происхождения жизни, став одним из главных специалистов в России по "миру РНК". В результате он пришел к заключению: жизнь на Земле подобным путем возникнуть не могла.
Ниже приводится заключительный фрагмент из его недавней статьи "Когда, где и в каких условиях мог возникнуть и эволюционировать мир РНК?" (Палеонтологический ж-л, №5 2007):"
http://nature-wonder.livejournal.com/144141.html#cutid1.

А вот более широкое обсуждение проблемы на форуме Палеонтологического института РАН.
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=...c&start=165
Помните, с нами Бог!

Эта точка зрения лишь подтверждает мою позицию.
Укажем на неверные выводы, которые вы сделали.
1. Теория эволюции тут не причем, самозарождение жизни в неё не входит. Про несостоятельность теории эволюции тут ни чего нет.
2. Несостоятельна только теория самозарождения жизни на Земле, т.е. частный случай, но не теория самозарождения жизни в принципе.

[Hanuman]

Эта точка зрения лишь подтверждает мою позицию.
Укажем на неверные выводы, которые вы сделали.
1. Теория эволюции тут не причем, самозарождение жизни в неё не входит. Про несостоятельность теории эволюции тут ни чего нет.
2. Несостоятельна только теория самозарождения жизни на Земле, т.е. частный случай, но не теория самозарождения жизни в принципе.

1.Без самозарождения жизни эволюция невозможна. Эволюция как таковая пока не доказана. За 50-60 тыс. лет Так и не возникло НИ ОДНОГО нового вида. Только исчезали старые.
2. Если уж на Земле не зародилась так и на других планетах подавно. Просто как следует из статьи Спирина. Ничего другого не остается, как хвататься за с соломинку, бесконечности вселенной. Однако найденная формулы найденной органики не превышают 14 звеньев. Это просто "мусор" выше которого ничего самоорганизоваться в принципе не может. И это тоже обсуждалось.

---------------14th March 2008 - 11:17-------------

Самая простая аминокислота
глицин получается сама из воздуха а до сих пор передает нервные сигналы. а вот смысл сущего-это от лукавого.

Формулу то глицина смотрели? По этому поводу можно сказать и H2O возникает само собой. Вау!
Вот оно доказательство эволюции! И присутствует везде.

[Lightbearer]

2. Если уж на Земле не зародилась так и на других планетах подавно. Просто как следует из статьи Спирина. Ничего другого не остается, как хвататься за с соломинку, бесконечности вселенной. Однако найденная формулы найденной органики не превышают 14 звеньев. Это просто "мусор" выше которого ничего самоорганизоваться в принципе не может. И это тоже обсуждалось.

Вы сами-то читаете статьи, которые выкладываете? Думаю, что нет.
И на чем основано это заявление про другие планеты. Ага, точно вы их абсолютно все посещали, брали замеры, теперь с полной уверенностью можете заявить, что жизнь на них не возникала

Однако найденная формулы найденной органики не превышают 14 звеньев

Смешно, где найденно. Мы-то за пределы Земной орбиты не вышлы.
Это всё равно что говорить: ага в ване рыбы нет, в унитазе рыбы нет - значит фигня что она водится в водоемах, её бог создает и сразу отдает продавцам.

[Hanuman]

Вы сами-то читаете статьи, которые выкладываете? Думаю, что нет.
И на чем основано это заявление про другие планеты. Ага, точно вы их абсолютно все посещали, брали замеры, теперь с полной уверенностью можете заявить, что жизнь на них не возникала
Смешно, где найденно. Мы-то за пределы Земной орбиты не вышлы.
Это всё равно что говорить: ага в ване рыбы нет, в унитазе рыбы нет - значит фигня что она водится в водоемах, её бог создает и сразу отдает продавцам.

Это весьма сомнительное мнение, быть уверенным в отсутствии полубогов и Бога, но надеяться найти генератор жизни. Где то там... на краю вселенной. В отличие от "где-то там... возможно...". В Ведических текстах существуют упоминания кто где живет, на каких планетах. Да, жизнь существует во всей вселенной. Но причина и источник ее, имеют Божественное происхождение.

[Lightbearer]

Это весьма сомнительное мнение, быть уверенным в отсутствии полубогов и Бога, но надеяться найти генератор жизни. Где то там... на краю вселенной. В отличие от "где-то там... возможно...". В Ведических текстах существуют упоминания кто где живет, на каких планетах. Да, жизнь существует во всей вселенной. Но причина и источник ее, имеют Божественное происхождение.

Для тех, кто в бронепоезде, повторяю схему:
1. Возникновение жизни на другом космическом объекте (планете, комете, или ещё чем) до архебактерий, или чего-то в этом роде.
2. Занесение этих бактерий на землеподобную планету (в данном случае планету Земля) путем падения космического тела на данную планету. Метеориты из чего-то ведь образуются.

Генератор жизни не один, скорее всего их бесчисленное множество. Но интенсивно они работали тогда, когда вселенная была молодой. В данный момент их работе может мешать имеющаяся жизнь, в частности для генерирования её на планете Земля.
И один из этих генераторов, возможно, был вовсе не на "краю вселенной", а у нас, в Солнечной системе. Мы о телах Солнечной системы кое-что знаем, но крайне мало.

Чтобы доказать данную теорию, нужно проводить исследование комет и метеоритов до их вхождения в атмосферу Земли. Случай находки хотя бы на одном из этих тел живых организмов будет подтверждением гипотезы панспермии. Хотя процент таких тел будет крайне низким (наверное милионные, если не милиардные доли процента). Скажем, если примерно 1 такое тело падает на Землю 1 раз в милион лет - для эволюции это семечки, а вот для исследователей это очень огромный промежуток времени.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Mar 16 2008, 10:53

[Hanuman]

Для тех, кто в бронепоезде, повторяю схему:
1. Возникновение жизни на другом космическом объекте (планете, комете, или ещё чем) до архебактерий, или чего-то в этом роде.
2. Занесение этих бактерий на землеподобную планету (в данном случае планету Земля) путем падения космического тела на данную планету. Метеориты из чего-то ведь образуются.

Для тех кто в танке:
1. Планеты уже были заселены живыми существами. И нужно доказать их не Божественное происхождение. А нам известны посещения внеземных цивилизаций, а также полубогов(как минимум сверх продвинутых живых существ) описываемых в священных Писаниях. На протяжении всей известной истории человечества.
2. Пока действительно сложной органики не найдено, а найдены процессы ее саморазрущения.
Артефакты говорят что жизнь на земле была сразу сложной, то есть не только бактериальной. То что находят "маркеры" (химические следы органики) еще не говорит о том что жизнь была строго бактериальной, чему свидетельствуют артефакты и священные Писания.

Сообщение отредактировал Hanuman - Mar 16 2008, 12:31

[Lightbearer]

Для тех кто в танке:
1. Планеты уже были заселены живыми существами.

С какого времени, и где доказательства. Вообще-то современная астрономия гласит об развитии звездно-планетарной системы с момента образования звезды, потом планеты, и только потом появляется жизнь. То есть про "уже были заселены живыми существами" не может быть и речи. Как это, планеты нет, а она уже заселена?
По крайней мере эта система доказана путем многовековых наблюдений за небом. Звёзды рождаются и умирают.

И нужно доказать их не Божественное происхождение. А нам известны посещения внеземных цивилизаций, а также полубогов(как минимум сверх продвинутых живых существ) описываемых в священных Писаниях. На протяжении всей известной истории человечества.

Ни какие это не полубоги, а инопланетный вид. Ну, посещение Земли инопланетянами никак не противоречит гипотезе панспермии. Даже если окажется, что на Землю жизнь занесли инопланетяне. Земля лишь частный случай из многих населенных планет. Скажем, на родную планету тех самых высокоразвитых инопланетян жизнь вероятнее всего была занесена таким способом, а либо там же и зародилась.

2. Пока действительно сложной органики не найдено, а найдены процессы ее саморазрущения.
Артефакты говорят что жизнь на земле была сразу сложной, то есть не только бактериальной. То что находят "маркеры" (химические следы органики) еще не говорит о том что жизнь была строго бактериальной, чему свидетельствуют артефакты и священные Писания.

Какие это артифакты? По Библии Земле около 11 тыс лет. По научным данным не менее 4,5 млрд лет, в отложениях притом в периода между 1 и 1,5 млрд лет нет ничего кроме продуктов жизнедеятельности бактерий. Да и геологическое состояние Земли не было тогда пригодно для жизни более сложных организмов. Было что-то типа современной Венеры.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Mar 16 2008, 17:10

[Антолия]

Спорить интересно, хоть и в ступор. Ведь никто никому ничего не докажет. Артефакты да, скрывают, подлюки. Невыгодно,.... консервативные и застоялые мнения и удобоваримые гипотезы всегда комфортны и уютны как для религиозников в первую очередь, так и для закоренелых туподубовитых т.н. "ученых". Прогресса никакого, а зато...спеси и умничания друг перед другом... мама, родная

[Lightbearer]

Спорить интересно, хоть и в ступор. Ведь никто никому ничего не докажет. Артефакты да, скрывают, подлюки. Невыгодно,.... консервативные и застоялые мнения и удобоваримые гипотезы всегда комфортны и уютны как для религиозников в первую очередь, так и для закоренелых туподубовитых т.н. "ученых". Прогресса никакого, а зато...спеси и умничания друг перед другом... мама, родная

Самокритика у меня хорошо развита, поэтому соглашусь, много правды в ваших словах. Однако не могу удержаться, чтобы не ответить на выпады Ханумана, уж такой у меня недостаток.

[Антолия]

Самокритика у меня хорошо развита, поэтому соглашусь, много правды в ваших словах. Однако не могу удержаться, чтобы не ответить на выпады Ханумана, уж такой у меня недостаток.

Вообще-то, я не Вас имела ввиду. Наооборот, мне ваши мнения очень импонируют. А всяких "маститых" как с одной так и с другой стороны.

[Hanuman]

С какого времени, и где доказательства. Вообще-то современная астрономия гласит об развитии звездно-планетарной системы с момента образования звезды, потом планеты, и только потом появляется жизнь. То есть про "уже были заселены живыми существами" не может быть и речи. Как это, планеты нет, а она уже заселена?
По крайней мере эта система доказана путем многовековых наблюдений за небом. Звёзды рождаются и умирают.

Ни одна звезда не была отслежена от развития до гибели.

Ни какие это не полубоги, а инопланетный вид. Ну, посещение Земли инопланетянами никак не противоречит гипотезе панспермии. Даже если окажется, что на Землю жизнь занесли инопланетяне. Земля лишь частный случай из многих населенных планет. Скажем, на родную планету тех самых высокоразвитых инопланетян жизнь вероятнее всего была занесена таким способом, а либо там же и зародилась.

Полубоги это инопланетный вид, но это полубоги. Веды подробно излагают: признаки, повадки, технологии, кто, откуда, виды. Упоминается панстермия фруктовых растений с Сириуса(египетский привет ). Панстермия факт. Однако сама жизнь принципиально не могла возникнуть сама. Мы уже обсуждали что малейшая остановка синтеза (причем правильного и лабораторно целенаправленного) приводит к мгновенному разложению органики.

Какие это артифакты? По Библии Земле около 11 тыс лет. По научным данным не менее 4,5 млрд лет, в отложениях притом в периода между 1 и 1,5 млрд лет нет ничего кроме продуктов жизнедеятельности бактерий. Да и геологическое состояние Земли не было тогда пригодно для жизни более сложных организмов. Было что-то типа современной Венеры.

Например в южной африке находят(уже как лет 40) рукотворные "шары с насечками" представляющие из себя сложный композит, аналоги у нас научились делать только в семидесятых прошлого века. Артефакты находят в глубоких шахтах, в породах которым 2,8 миллиарда лет. Всетаки возраст дает о себе знать для сохранения органики в каком бы то не было виде. Но техногенные вещицы попадаются, хотя... кто знает что еще "закопали" в запасниках и архивах?

Сообщение отредактировал Hanuman - Mar 24 2008, 00:33

[Nanoworld]

Ни одна звезда не была отслежена от развития до гибели.

наверное это связано с тем что термоядерный синтез может идти в них очень долго, как вы считаете. Однако есть много звезд на разных стадиях своей жизни, как на ранних (звезды в Плеядах например), так и на поздних.

---------------24th March 2008 - 00:39-------------

Полубоги это инопланетный вид, но это полубоги. Веды подробно излагают: признаки, повадки, технологии, кто, откуда, виды. Упоминается панстермия фруктовых растений с Сириуса(египетский привет ).

из созвездия большого пса? чтоли

---------------24th March 2008 - 00:40-------------

Например в южной африке находят(уже как лет 40) рукотворные "шары с насечками" представляющие из себя сложный композит, аналоги у нас научились делать только в семидесятых прошлого века. Артефакты находят в глубоких шахтах, в породах которым 2,8 миллиарда лет.

Кто что где находит? где вы это все берете?

[Hanuman]

Да и геологическое состояние Земли не было тогда пригодно для жизни более сложных организмов. Было что-то типа современной Венеры.

Это гипотеза и не более. Уолкер(1977) и Керр(1980) так не считают, так как занимались этой проблемой, как специалисты в данной области. Более того, упоминаемые в Ведах, Прачеты(одни из первых людей на земле), прежде чем приступить к своей миссии провели под водой 10000 лет в медитации. Уже одно это говорит что они представляли сложную форму жизни, но явно не привычную нашему пониманию.

[Logiton]

странный ответ занесена из вне а как тогда она появилась там откуда занесена...
Думаю стихийно появилась... хоть и с трудом в это верится.
Бог, ок... а кто создал бога? из чего он... или он не живой? мы вроде поподобию его... (самое любопытное это тогда то как он это сделал? если это повторить то и у нас может получится создать жизнь... только зачем? )

Сообщение отредактировал Logiton - Mar 24 2008, 01:05

[Lightbearer]

Ни одна звезда не была отслежена от развития до гибели.

Зато отслежены стадии развития звезд.

Полубоги это инопланетный вид, но это полубоги. Веды подробно излагают: признаки, повадки, технологии, кто, откуда, виды.

О, веды излагают о видах. Биологический вид он и есть биологический вид. Они такие же "плоубоги" как и люди. Уж явно им не ведома функция управления процессами (то о чем Bы ранее про полубогов говорили), т.к. их сфера - материальный мир и по сути они аналогичны людям.

Мы уже обсуждали что малейшая остановка синтеза (причем правильного и лабораторно целенаправленного) приводит к мгновенному разложению органики.

Да, мы это обсуждали, только, где там мы пришли к такому выводу? Мы пришли к прямо противоположному.
И какой, скажем, в полиэтилене синтез - да никакого. А эта органика разлагается мгновенно, всего каких-то 500 лет, и то под действием других факторов.
Споры сибирской язвы сохраняют жизнеспособность более 100 лет. А в спорах бактерий синтез отсутствует.

Например в южной африке находят(уже как лет 40) рукотворные "шары с насечками" представляющие из себя сложный композит, аналоги у нас научились делать только в семидесятых прошлого века. Артефакты находят в глубоких шахтах, в породах которым 2,8 миллиарда лет. Всетаки возраст дает о себе знать для сохранения органики в каком бы то не было виде. Но техногенные вещицы попадаются, хотя... кто знает что еще "закопали" в запасниках и архивах?

Если даже и находят, то что это доказывает. Только привет с других планет и не более.

[Hanuman]

наверное это связано с тем что термоядерный синтез может идти в них очень долго, как вы считаете. Однако есть много звезд на разных стадиях своей жизни, как на ранних (звезды в Плеядах например), так и на поздних.

Термоядерный синтез звезд пока только теория, вызывающая в последнее время сомнение. Например в ряде случаев нестыковки с температурами, они ниже чем должны быть.
Разные стадии развития звезд весьма условны, так как внешние признаки примотали ко времени их существования. Но подтверждений (а их очень любят ученые), Ноль. Приведу аналогию с автомобилями. Местные и импортные одногодки через 10 лет по внешним признакам будут розниться в 30 лет. Отсюда можно накатать гипотезу что машины возникают и уничтожаются сами.

---------------24th March 2008 - 00:39-------------

из созвездия большого пса? чтоли

Да. Но не все виды конечно.

Кто что где находит? где вы это все берете?

Находят горняки, район города Оттосдаль (Западный Трансвааль, короче африканская дыра, где иногда стреляют). Несколько штук хранятся в музее города Клерксдорп. На запросы Майкла Кремо отвечал Рульф Маркс(1984). В дальнейшем эти "шары" показывал в фильме "Запретная археология" Ричард Томпсон. Беру естественно не в поисковых машинах(не последняя инстанция истины, сами писали), а по запросам у своих коллег. И даю непосредственно ссылки на труды тех или иных авторов, опубликованные и принятые в серьезных научных изданиях. Просто их просили на форуме сократить что я с радостью и сделал, лень то... вперед родилась

---------------24th March 2008 - 04:09-------------

О, веды излагают о видах. Биологический вид он и есть биологический вид. Они такие же "плоубоги" как и люди. Уж явно им не ведома функция управления процессами (то о чем Bы ранее про полубогов говорили), т.к. их сфера - материальный мир и по сути они аналогичны людям.

Да аналогичны, но аналогия масштабная. Если мы считаем что управляем своим телом(триллионами клеток ежесекундно), то также и полубоги считают что могут управлять процессами этих самых клеток всех живых существ. Однако мы все таки можем оказывать минимальное воздействие на свое тело. Точно так же полубоги могут оказывать минимальное воздействие на подвластные им процессы. Всеми же процессы абсолютно и полностью контролирует Бог.

Да, мы это обсуждали, только, где там мы пришли к такому выводу? Мы пришли к прямо противоположному.
И какой, скажем, в полиэтилене синтез - да никакого. А эта органика разлагается мгновенно, всего каких-то 500 лет, и то под действием других факторов.

В том то и дело формула полиэтилена весьма примитивна. Более сложная разлагается до того же скажем полиэтилена. Но даже полиэтилен пусть и медленней но все равно разлагается, не важно из-за каких факторов.

Споры сибирской язвы сохраняют жизнеспособность более 100 лет. А в спорах бактерий синтез отсутствует.

А споры бактерий... кто? Уже готовый, самостоятельный организм созданный кем-то (теми же бактериями).

Если даже и находят, то что это доказывает. Только привет с других планет и не более.

Тут Вы упускаете две махонькие детали. А именно закон палеонтологии-археологии о временных слоях. То есть два артефакта с разрывом по вертикали в 2-3 метра породы это разрыв по времени в миллионы лет. А несколько сотен артефактов за 40 лет работы шахт (масштабы шахт конца 20 века рекомендую глянуть), это не единичный привет, это почтовая корпорация с полной загрузкой. Таким образом это не след с других планет, это след местной цивилизации древностью в 2,8 млрд. лет! И никаких мартышек.

---------------24th March 2008 - 04:25-------------

Бог, ок... а кто создал бога?

Бог, и живые существа существуют всегда, вечно. Нам это сложно понять поскольку в данный момент мы существуем в материальном мире. А главный признак материального мира это то что все предметы появляются непременно откуда-то.

из чего он... или он не живой? мы вроде поподобию его...

Природа Бога и нас одна, она полностью духовная. Сат-Чит-Ананда (вечность-знание-блаженство).

(самое любопытное это тогда то как он это сделал? если это повторить то и у нас может получится создать жизнь... только зачем? )

В этом проблема, мы постоянно пытаемся копировать Бога поскольку одной с ним природы. Это как два близнеца, один великан другой карлик. Карлик пытается поднять штангу великана в 200 кг, и постоянно испытывает от этого проблемы.

Сообщение отредактировал Hanuman - Mar 24 2008, 01:45

[Фагоцит]

В этом проблема, мы постоянно пытаемся копировать Бога поскольку одной с ним природы. Это как два близнеца, один великан другой карлик. Карлик пытается поднять штангу великана в 200 кг, и постоянно испытывает от этого проблемы.

Между прочим карлик способен вырасти до размров великана если захочет.

[Hanuman]

Между прочим карлик способен вырасти до размров великана если захочет.

Люди в спорте тратят жизнь для изменения своих возможностей, и счет на сотые секунд и метров.
20 см для карлика погоды не зделают, однако великан тоже не стоит на месте. Это как раз то о чем я писал выше. Амбции людей огромные, результат нулевой. А все проблемы от незнания своей природы и действительных возможностей.

[Pash]

Люди в спорте тратят жизнь для изменения своих возможностей, и счет на сотые секунд и метров.
20 см для карлика погоды не зделают, однако великан тоже не стоит на месте. Это как раз то о чем я писал выше. Амбции людей огромные, результат нулевой. А все проблемы от незнания своей природы и действительных возможностей.

Действительных возможностей?! Хануман, твой разум очень стериотипизирован... люди не используют свои ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ возможности, ну не все конечно... но однако в большей своей массе просто существуют... питаются, размножаются... работа-дом-работа-дом. Зомбаки... вот они может и не знают своей природы... но это не все люди, есть те кто знает свою природу и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ... и не только знают, но и активно используют их в своей жизни... и даже карлик может стать великаном... в этом согласна с I-r-d-m

Сообщение отредактировал Pash - Mar 24 2008, 11:07

[Hanuman]

есть те кто знает свою природу и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ... и не только знают, но и активно используют их в своей жизни...

примерчик пожалуйста чемпиона перемахивающего 8 метров без шеста.

и даже карлик может стать великаном... в этом согласна с I-r-d-m

Извольте пример, желательно статистический. Не забывайте однако что и великан не стоит на месте.

[Nanoworld]

Термоядерный синтез звезд пока только теория, вызывающая в последнее время сомнение. Например в ряде случаев нестыковки с температурами, они ниже чем должны быть.

какие еще нестыковки? в чем нестуковки? вы вообще о чем?

---------------24th March 2008 - 23:07-------------

Разные стадии развития звезд весьма условны, так как внешние признаки примотали ко времени их существования. Но подтверждений (а их очень любят ученые), Ноль. Приведу аналогию с автомобилями. Местные и импортные одногодки через 10 лет по внешним признакам будут розниться в 30 лет. Отсюда можно накатать гипотезу что машины возникают и уничтожаются сами.

Советую вам почитать развивающую литературу для школьников по астрономии, много нового для себя откроете.

---------------24th March 2008 - 23:08-------------

Да. Но не все виды конечно.

и что же они там нашли в этой двойной системе (планет там кстати нет)?