Происхождение жизни, на нашей планете Опции

[MAN]

Какой из этих гипотез придерживаетесь вы? Пишите свои. Пожалуйста, не злоупотребляйте последним вариантом, выберите то, что вам все-таки ближе.

[orange23]

если жизнь человека то извне а вообще земля плюс космос

[Hanuman]

ух ты блин. Ок, вот тебе аспект "бог есть". Проверь практикой...

Он есть, проверено моей практикой. Но пишу ли я правду Вы можете проверить только практикуя сами (любую религиозную систему у которой были и есть выдающиеся святые).

[orange23]

Он есть, проверено моей практикой. Но пишу ли я правду Вы можете проверить только практикуя сами (любую религиозную систему у которой были и есть выдающиеся святые).

как ты считаеш в тебе есть частица Его

[Hanuman]

как ты считаеш в тебе есть частица Его

Нет, но Его постоянное присутствие и участие в моей судьбе, есть несомненно.

Сообщение отредактировал Hanuman - Nov 24 2007, 22:45

[Lightbearer]

Он есть, проверено моей практикой. Но пишу ли я правду Вы можете проверить только практикуя сами (любую религиозную систему у которой были и есть выдающиеся святые).

А был ли это Бог. А может быть инопланетянин ввел вас в заблуждение. Просьба изложить критерии по которым можно достоверно определить, что субъект, с которым контактируешь или который влияет на твою судьбу (а влияет ли вообще кто нибудь кроме самого себя, людей и окружающей обстановки?) есть Бог, а не кто-то другой, например тот же Дьявол. Проанализировав историю монотеистических религий я пришел к выводу, что он очень часто выдавал себя за Бога. Если конечно они оба существуют, если это не так, то религия тогда получается ещё хуже чем я ожидал. Эээ кроме буддизма, там про богов ни слова.

[Hanuman]

А был ли это Бог. А может быть инопланетянин ввел вас в заблуждение. Просьба изложить критерии по которым можно достоверно определить, что субъект, с которым контактируешь или который влияет на твою судьбу (а влияет ли вообще кто нибудь кроме самого себя, людей и окружающей обстановки?) есть Бог, а не кто-то другой, например тот же Дьявол.

Я потому и пишу:"Бог познается только через практику". Есть проверенные временем системы следуя которым люди уже добивались успеха. Это главное отличие от науки, в которой можно поделиться результатами исследований, с соседом по подьезду. Если Вы будете изучать какое либо религиозное учение, строго следовать его наставлениям. То связь(религио) будет установлена. И Вы перейдете к следующим вопросам. А вопрос "есть или нет" исчезнет.

Вы спрашиваете относительно точной индефикации Бога, они есть в религиозной литературе. В Бхагават-Гите подробностей больше всего, в других богооткровенных книгах подробностей меньше, но разобраться можно. То есть получив полную информацию ошибки быть не может.
Бог может влиять на судьбу через людей, события, обстановку через что угодно. Наша жизнь наполнена мелочами через влияние которых мы не можем уйти от судьбы. А судьба складывается из желаний. Когда появляется желание установить связь с Богом человек начинает эту связь устанавливать. А желание установить связь с Богом возникает от полученной информации о Нем.
Когда связь установлена(изначально безличностная) вера в Бога становится знанием.

...а не кто-то другой, например тот же Дьявол. Проанализировав историю монотеистических религий я пришел к выводу, что он очень часто выдавал себя за Бога.

Назовите хотя бы одну историю в которой Дьвол выдает себя за Бога.

[Lightbearer]

Назовите хотя бы одну историю в которой Дьвол выдает себя за Бога.

Крестовые походы, Варфаломеевская ночь - эти события совершались религиозными людьми под предводительством Дьявола, хотя они искренне верили, что ведет их Бог. Ещё "святую" инквизицию стоит упомянуть.
Собственно Дьявол в церкви поселился давно.

[Антолия]

Крестовые походы, Варфаломеевская ночь - эти события совершались религиозными людьми под предводительством Дьявола, хотя они искренне верили, что ведет их Бог. Ещё "святую" инквизицию стоит упомянуть.
Собственно Дьявол в церкви поселился давно.

В церквях разного религиозно-христианского толка, не только католического.

[Lightbearer]

В церквях разного религиозно-христианского толка, не только католического.

Угу. Каталическая только особо отличилась, или же просто мы об этом больше знаем.

А наша РПЦ возрождена тов. Сталиным, его ещё канонизировать хотят. Хы, может и не антихрист он, но только на святого ну ни как не тянет.

[Xe-Xe]

Крестовые походы, Варфаломеевская ночь - эти события совершались религиозными людьми под предводительством Дьявола, хотя они искренне верили, что ведет их Бог. Ещё "святую" инквизицию стоит упомянуть.
Собственно Дьявол в церкви поселился давно.

может их враги были под предводительством дьявола а эти религиозные люди делали богоугодные дела?

скажи что было сделано под предводительством бога а?

[Sepfora]

может их враги были под предводительством дьявола а эти религиозные люди делали богоугодные дела?

скажи что было сделано под предводительством бога а?

Писание уже давно ответило на эти вопросы, и мы, слава Богу, можем знать, судя по делам, что и под чьим предводительством свершается:
"Дела греховной природы известны: разврат, нечистые побуждения, непотребство, идолопоклонство, колдовство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
Дела же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, доброжелательность, милосердие, верность, кротость, умение владеть собой".

[Hanuman]

Крестовые походы, Варфаломеевская ночь - эти события совершались религиозными людьми под предводительством Дьявола, хотя они искренне верили, что ведет их Бог. Ещё "святую" инквизицию стоит упомянуть.
Собственно Дьявол в церкви поселился давно.

Почему именно под предводительством Дьявола? Всем нам известно что люди не являются ангелами по своей природе, а также склонны валить все беды на кого угодно только не на себя. И я уже писал что есть уровень духовной эволюции когда люди решают что распространение по их мнению единственно истинной религии, возможно физическими методами. А как Вам информация о том что мы как раз в этих самых походах и участвовали?


---------------27th November 2007 - 03:34-------------

скажи что было сделано под предводительством бога а?

Бог абсолютно никому не дает предпочтения. Все что связано с мирскими претензиями(религиозная исключительность в том числе), между людьми Его не интересует. Поэтому о предводительстве Бога в борьбе с кем-то и за что либо и речи быть не может. Для примера Приведу в пример Христа, Его постоянно подначивали на свержение римлян, на захват власти. А Иисус что же? Постоянно отвечал им "мимо кассы". Все ответы Его не касались мирских интересов.
Но Бог всегда рядом с теми кто пытается услышать именно Его. Найти именно Его.

---------------27th November 2007 - 03:38-------------

Дела же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, доброжелательность, милосердие, верность, кротость, умение владеть собой".

Это не дела Духа: но среда перечисленных факторов весьма благоприятна для Его постижения.

Сообщение отредактировал Hanuman - Nov 27 2007, 01:36

[Pash]

Это не дела Духа: но среда перечисленных факторов весьма благоприятна для Его постижения.

А какие дела духа?

[Антолия]

Что-то мы от темы отвлеклись. Хватит о Боге поминать всуе!!

[Lightbearer]

может их враги были под предводительством дьявола а эти религиозные люди делали богоугодные дела?
скажи что было сделано под предводительством бога а?

Угу, из непомерной гордыни провозгласили себя носителями истины и давай мочить всех тех, кто с ними не согласен. Если это богоугодное дело - то лично я против такого бога.

Писание уже давно ответило на эти вопросы, и мы, слава Богу, можем знать, судя по делам, что и под чьим предводительством свершается:
"Дела греховной природы известны: разврат, нечистые побуждения, непотребство, идолопоклонство, колдовство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
Дела же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, доброжелательность, милосердие, верность, кротость, умение владеть собой".

Отмеченное жирным нередко поощрялось церковью, только из лицемерия они это звали по-другому.
А вот по поводу ереси. Под ересью подразумевается отступление от канонов. ИМХО это в определенных случаях хорошее дело - когда является двигателем прогресса. Дж. Бруно, да и многие другие. Кстати, самым ярким еретиком в истории был Иешуа из Назарета. Ведь за это его как раз и распяли.

Почему именно под предводительством Дьявола? Всем нам известно что люди не являются ангелами по своей природе, а также склонны валить все беды на кого угодно только не на себя. И я уже писал что есть уровень духовной эволюции когда люди решают что распространение по их мнению единственно истинной религии, возможно физическими методами. А как Вам информация о том что мы как раз в этих самых походах и участвовали?

Угу, от не#$q делать собралась орава людей и айда всех мочить направо и налево. Выходит прав Нановорлд по поводу того, что всё происходит само собой. Не противоречте себе. Подобные действа организуются весьма могущественными сущностями.

Каким образом я мог участвовать?

[Hanuman]

Угу, от не#$q делать собралась орава людей и айда всех мочить направо и налево. Выходит прав Нановорлд по поводу того, что всё происходит само собой. Не противоречте себе. Подобные действа организуются весьма могущественными сущностями.

Эти сущности называются "кармические связи". Никто никому не вредит без причины. Несомненно есть уполномоченные сущности "корректоры", которые следят за должным исполнением следствий и последствий. Однако не они являются причиной того или иного действа, истинная причина в совокупных кармических реакциях самих людей.

Каким образом я мог участвовать?

Прошлые жизни. За редким исключением большинство живых существ возвращаются к недоделанным своим "урокам" и несданным "экзаменам". В нашем случае на Землю.

---------------27th November 2007 - 05:45-------------

А какие дела духа?

У Бога существует три аспекта. Отец-непосредственно Верховная Божественная Личность.
Сын- локализованное Его проявление(Параматма) либо уполномоченная на то личность (Иисус),
Дух-Его всепроникающая энергия, пронизывающая собой каждый атом и дающая энергию на поддержание Творения.

Сообщение отредактировал Hanuman - Nov 27 2007, 03:37

[Lightbearer]

Прошлые жизни. За редким исключением большинство живых существ возвращаются к недоделанным своим "урокам" и несданным "экзаменам". В нашем случае на Землю.

Ну уж меня сюда опять могли отправить по совершенно другой причине.

[Sepfora]

Это не дела Духа: но среда перечисленных факторов весьма благоприятна для Его постижения.

Человек преображается под действием Святого Духа, поэтому и дела его становятся совершенно другими, человеческие же попытки заслужить спасение тщетны:
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.

[Антолия]

Прошу меня извинить. Но чувствуется, что местным проповедникам от разных вероисповеданий и давно промытыми мозгами так и хочется в свою очередь промыть мозги другим людям с нормальным и здравым мышлением, вводя в заблуждение всех и вся и самое забавное, даже собственные "сие" мысли, которых, кстати, мало, выражают на библейском или вайшнавистском языке. Любую лазейку найдут и в любой практически теме. Пока спорят чей бог умнее и краше, жизнь человеческая продолжается и развивается своим путем. Ближе к теме, господа проповедники! Иначе, весь "богословский" оффтоп, не относящийся к теме, буду сразу удалять.

[Hanuman]

Ученый должен быть ученым прежде всего, все остальное не важно...
Когда ученый задумывается о причинах явления, он ведет научный поиск, основанный на научных методах. Не нужно путать мыслительный процесс и философию (болталогию)

Так и пойдем.
Хью Росс, современный американский астроном:
«...В конце 80-х и начале 90-х годов были успешно измерены несколько других характеристик Вселенной. Каждая из них указывала на существование во Вселенной невероятной гармонии, обеспечивающей поддержание жизни. За последнее время открыты двадцать шесть характеристик, которые должны принимать строго определенные значения, чтобы жизнь была возможна... Список параметров точной настройки продолжает расти... Чем точнее и подробнее измеряют астрономы Вселенную, тем более тонко настроенной она оказывается... По моему мнению, Реальность, давшая жизнь Вселенной, должна быть Личностью, ибо только Личность может создать что-то с подобной степенью точности. Задумайтесь также над тем, что эта Личность, должна быть, по меньшей мере, в сотни триллионов раз более «разумной», чем мы, человеческие существа, даже учитывая наши потенциальные возможности.»

[Nanoworld]

Так и пойдем.
Хью Росс, современный американский астроном:
«...В конце 80-х и начале 90-х годов были успешно измерены несколько других характеристик Вселенной. Каждая из них указывала на существование во Вселенной невероятной гармонии, обеспечивающей поддержание жизни. За последнее время открыты двадцать шесть характеристик, которые должны принимать строго определенные значения, чтобы жизнь была возможна... Список параметров точной настройки продолжает расти... Чем точнее и подробнее измеряют астрономы Вселенную, тем более тонко настроенной она оказывается... По моему мнению, Реальность, давшая жизнь Вселенной, должна быть Личностью, ибо только Личность может создать что-то с подобной степенью точности. Задумайтесь также над тем, что эта Личность, должна быть, по меньшей мере, в сотни триллионов раз более «разумной», чем мы, человеческие существа, даже учитывая наши потенциальные возможности.»

Данный кусок текста из интернета, доказательством не является. Хью Росс весьма уважаемый товарищь, но это не мешает ему порой писать более чем спорные вещи.

[Hanuman]

Данный кусок текста из интернета, доказательством не является. Хью Росс весьма уважаемый товарищь, но это не мешает ему порой писать более чем спорные вещи.

В доказательство он приводит не спорные вещи, а реально фиксированные факты параметров вселенной и солнечной системы.
А как Вам мнение биолога и физиолога?
Наталья Петровна Бехтерева (р. 1924), российский физиолог, специалист в области физиологии мозга человека:«Я никогда не была атеистом, тем более воинствующим, и никогда не отрицала того, что не знала. У меня всегда было ощущение: может быть, и есть что-то такое... А настоящая вера пришла после всего пережитого. Не могла не прийти.»

Александр Сергеевич Спирин (р. 1931), российский биолог, академик РАН, ведущий российский специалист в области молекулярной биологии:«Я глубоко убеждён, что «перебором», путем эволюции невозможно получить сложный прибор... это таинственное, я бы сказал, «божественное» соединение - РНК, центральное звено живой материи, не могло появиться в результате эволюции. Она либо есть, либо её нет. Она настолько совершенна, что должна была быть создана некой системой, способной изобретать.»
А ведь эти корифеи науки практики до мозга костей.

Сообщение отредактировал Hanuman - Nov 27 2007, 20:40

[Nanoworld]

В доказательство он приводит не спорные вещи, а реально фиксированные факты параметров вселенной и солнечной системы.
А как Вам мнение биолога и физиолога?
Наталья Петровна Бехтерева (р. 1924), российский физиолог, специалист в области физиологии мозга человека:«Я никогда не была атеистом, тем более воинствующим, и никогда не отрицала того, что не знала. У меня всегда было ощущение: может быть, и есть что-то такое... А настоящая вера пришла после всего пережитого. Не могла не прийти.»

Александр Сергеевич Спирин (р. 1931), российский биолог, академик РАН, ведущий российский специалист в области молекулярной биологии:«Я глубоко убеждён, что «перебором», путем эволюции невозможно получить сложный прибор... это таинственное, я бы сказал, «божественное» соединение - РНК, центральное звено живой материи, не могло появиться в результате эволюции. Она либо есть, либо её нет. Она настолько совершенна, что должна была быть создана некой системой, способной изобретать.»

Ага только как связаны параметры Солнечной системы и Бог?

Бехтерева сказала " может быть, и есть что-то такое... ", железное доказательство.
Спирин в свою очередь экспериментально показал возможность биосинтеза белка на структурно модифицированных рибосомах вне клетки.

Еще раз ни одна цитата, даже самого авторитетного ума доказательством не является и являться не может.


---------------27th November 2007 - 20:47-------------

Ни один из этих людей нигде и никогда таких мыслей не публиковал. В каких то приватных беседах, выражалось некое мнение, мнение к науке отношения не имеет.

[arm]

А откуда появился Бог?
Откуда вообще взялось? Эх.
С чего то же всё должно было начаться.

[The Q]

Жизнь создана Богом!
Жизнь создана Природой!
Бог=Природа!
А является ли Природа личностью или это автомат, нам никогда не узнать (при условии, что человек - творение Природы, а не наоборот).

[Hanuman]

Жизнь создана Богом!
Жизнь создана Природой!
Бог=Природа!
А является ли Природа личностью или это автомат, нам никогда не узнать (при условии, что человек - творение Природы, а не наоборот).

Узнать просто:
1.подобное производит подобное.
2.Живое происходит только из живого.
3. Люди не автоматы.
Вывод Бог не является автоматом.

[Hanuman]

Ага только как связаны параметры Солнечной системы и Бог?

А Вы не читали цитату? "За последнее время открыты двадцать шесть характеристик, которые должны принимать строго определенные значения, чтобы жизнь была возможна... Список параметров точной настройки продолжает расти... Чем точнее и подробнее измеряют астрономы Вселенную, тем более тонко настроенной она оказывается". Одно только "кластерное" расположение галактик чего стоит.

Бехтерева сказала " может быть, и есть что-то такое... ", железное доказательство.
Спирин в свою очередь экспериментально показал возможность биосинтеза белка на структурно модифицированных рибосомах вне клетки.

Спирин не сделал это в песочнице с совочком в руках, значит о случайности и речи нет. А белок это просто белок- сложная мегамолекула. Вот если бы Спирин из вакуума собрал деляшуюся клетку... В принципе переставить двигатель с ВАЗа на ЗАЗ может любой человек, но это никак не будет самоэволюцией ЗАЗа

Еще раз ни одна цитата, даже самого авторитетного ума доказательством не является и являться не может.
---------------27th November 2007 - 20:47-------------

Ни один из этих людей нигде и никогда таких мыслей не публиковал. В каких то приватных беседах, выражалось некое мнение, мнение к науке отношения не имеет.

Кто ж им даст?

[Nanoworld]

А Вы не читали цитату? "За последнее время открыты двадцать шесть характеристик, которые должны принимать строго определенные значения, чтобы жизнь была возможна... Список параметров точной настройки продолжает расти... Чем точнее и подробнее измеряют астрономы Вселенную, тем более тонко настроенной она оказывается". Одно только "кластерное" расположение галактик чего стоит.

Знаю кучу параметров точная настройка которых позволяет вскипятить воду в чайнике, что из этого следует? Каким образом точная настройка неких параметров должная что либо доказывать?

Спирин не сделал это в песочнице с совочком в руках, значит о случайности и речи нет. А белок это просто белок- сложная мегамолекула. Вот если бы Спирин из вакуума собрал деляшуюся клетку... В принципе переставить двигатель с ВАЗа на ЗАЗ может любой человек, но это никак не будет самоэволюцией ЗАЗа
Кто ж им даст?

Про случайность никто и не говорил, это закономерность, вполне объяснимая закономерность.

---------------27th November 2007 - 22:11-------------

Кто ж им даст?

Кто им запретит? Кроме собственных убеждений, никто...

[Lightbearer]

Hanuman, а как вам такое? Ну допустим Бог создал вселенную. Только таким образом, чтобы её функционирование не требовало Его участия, ведь даж в Библии говориться, что на 7-ой день он отдыхал. Притом куда лучше будет, если она ещё будет и самоорганизовываться. Так что вполне все может развиваться само собой согласно законам природы (замыслу Бога, если Он есть, конечно). Зачем абсолютно всё лепить, когда можно написать программу - и всё слепится само.

[Jelly]

каждый раз читаю тему "Прохождение жизни" и думаю, че за игра такая...?