Россия. Ваше отношение к этой стране. Опции

[ё.п.т]

В данной теме можете высказывать ваше мнение относительно этой страны, людей, которые в ней проживают, власти, а также всего - всего, что связано с РФ.

---------------2006-11-23 23:36:26-------------

перейдём сюда. думаю так будет ближе к теме!

[Nanoworld]

Возвращаясь к топливному вопросу. Ждал сегодня комментариев от краевой администрации и вот сообщили что оказывается цены на бензин у нас определяет свободный рынок и никак на это влиять власти не могут. IMHO бред полный т.к. единственный производитель бензина у нас это Роснефть...

[Сталь]

а ты не бойся! Страшные сны не сбываются...
И вообще, набери полный рот гавна и плюнь в меня!

Да зачем так делать?! Если ты целиком из него.

---------------24th June 2008 - 23:53-------------

Возвращаясь к топливному вопросу. Ждал сегодня комментариев от краевой администрации и вот сообщили что оказывается цены на бензин у нас определяет свободный рынок и никак на это влиять власти не могут. IMHO бред полный т.к. единственный производитель бензина у нас это Роснефть...

А что они понимают под понятием "свободный рынок"? Это когда какой-то гавнюк решил,что пора задрать цены на бензин,потому что ему бабла побольше захотелось? Ну такое понятие естесственно законами не регулируется,оно регулируется полублатными базарами на верху.

[Mr. Freeman]

А что они понимают под понятием "свободный рынок"? Это когда какой-то гавнюк решил,что пора задрать цены на бензин,потому что ему бабла побольше захотелось? Ну такое понятие естесственно законами не регулируется,оно регулируется полублатными базарами на верху.

Если ты не знаеш, что такое свободный рынок, и как он работает, то лучше не начинай дисскусию, будеш выглядеть глупо, хотя ты и так всегда выглядел глупо.....

[Сталь]

это не твоя родственница меня сегодня в ларьке обозвала и на х*й отправила за вопрос о свежести молока?
такая же злобная и противная была.
такие как ты настроение всем и портят.

Ну во-первых,у меня таких родственников нет. Во-вторых,там на упаковке молока цифры стоят,это и есть дата изготовления и хранения. Настроение? Какое настроение в стране дураков? Мы ж на пороге бензинового кризиса стоим,причем искусственно созданного. Я посмотрю как тебе весело будет,когда булка хлеба 50р. стоить будет. Держи настроение на полную катушку!

---------------25th June 2008 - 00:00-------------

Если ты не знаеш, что такое свободный рынок, и как он работает, то лучше не начинай дисскусию, будеш выглядеть глупо, хотя ты и так всегда выглядел глупо.....

Оскорблять не надо,слабости свои выражать. Объясни нам разницу свободного рынка США и России,если ты выглядешь вроде "умно".

[klm]

Да зачем так делать?! Если ты целиком из него.

Витя, а вот почему например ты считаешь возможным говорить незнакомому тебе человеку, притом который старше тебя, подобное: "тебя другие порвут,а деньги в рот засунут и жрать заставят"?
Во-первых, этим ты свой ум не показываешь, а наоборот.
Во-вторых, почему тебя бесит то, что я успешнее тебя, хотя ты даже и не знаешь, насколько? Может тебе перестать желчью брызгать, а самому что то попробывать добиться?
в тертьих, чем же я плохой то? Тем, что твои мировозрения не разделяю? Не гундю по поводу униженных и обездоленных? Почему же я весь то из гавна то?
И в четвертых: КТО меня порвет? И в честь чего меня жрать деньги заставят? За то, что я их заработал, а вы не можете? И не думал ли ты, Виктор, что просто так человека сложно порвать...
Так что я еще раз обращаю ваше внимание на то, что в приличном обществе такого тона в разговоре с незнакомыми людьми недопустимо использовать. Вот из за таких как вы, Виктор, к нашему обществу и прилип ярлык ХАМСКОГО. И пок аесть такие наследники, желающие не работать, а отнимать и делить между собой, наше общество всегда будет отставать от цивилизации...

Сообщение отредактировал klm - Jun 24 2008, 23:08

[Антолия]

Да зачем так делать?! Если ты целиком из него.

---------------24th June 2008 - 23:53-------------
А что они понимают под понятием "свободный рынок"? Это когда какой-то гавнюк решил,что пора задрать цены на бензин,потому что ему бабла побольше захотелось? Ну такое понятие естесственно законами не регулируется,оно регулируется полублатными базарами на верху.

Почему "полублатными полумерами"? Блатными на всю катушку

[Готтердамерунг]

Почему "полублатными полумерами"? Блатными на всю катушку

Кто из вас слышал эти "блатные на всю катушку базары"?

[klm]

возможно, это были экстрасенсы?! Они подслушали через космос?

[Nanoworld]

Если ты не знаеш, что такое свободный рынок, и как он работает, то лучше не начинай дисскусию, будеш выглядеть глупо, хотя ты и так всегда выглядел глупо.....

но у нас нет свободного рынка нефтепродуктов, все крайне монополизировано

[klm]

но у нас нет свободного рынка нефтепродуктов, все крайне монополизировано

ну почему же? Лукойл, Сибнефть, Юкос, иностранные участники типа БП, Агип, и др... Рынок есть, но он никогда не будет для частников дотационным. Мы скоро реально будем иметь топливо по мировым усредненным ценам, ну может чуть ниже за счет дешевой транспортировки.

[Nanoworld]

Если в Европейской части страны еще есть конкуренты у Роснефти (ЛУКОЙЛ, Газпром-нефть, ТНК) то дальше Новосибирска Роснефть абсолютный монополист и как результат цена на бензин возрастает от Новосиба к Владивостоку.

[klm]

может просто плечо доставки больше?

[Nanoworld]

ну почему же? Лукойл, Сибнефть, Юкос, иностранные участники типа БП, Агип, и др... Рынок есть, но он никогда не будет для частников дотационным. Мы скоро реально будем иметь топливо по мировым усредненным ценам, ну может чуть ниже за счет дешевой транспортировки.

ЛДукойл есть только в Новосибе, там бензин на 2р дешевле чем у нас, Сибнефть это Газпром-Нефть и покупают они бензин у той же роснефти, Юкос был куплен роснефтью...

---------------25th June 2008 - 00:15-------------

может просто плечо доставки больше?

что Ачинск уже перенести успели куда то?

---------------25th June 2008 - 00:18-------------

ну почему же? Лукойл, Сибнефть, Юкос, иностранные участники типа БП, Агип, и др... Рынок есть, но он никогда не будет для частников дотационным. Мы скоро реально будем иметь топливо по мировым усредненным ценам, ну может чуть ниже за счет дешевой транспортировки.

В Европе огромные налоги на топливо, в США они чуть ниже наших, и как результат цена на бензин у нас такая же как в США, хотя нефть внутри страны у нас дешевле на много т.к. наши производители бензина не платят экспортную пошлину

[klm]

ЛДукойл есть только в Новосибе, там бензин на 2р дешевле чем у нас, Сибнефть это Газпром-Нефть и покупают они бензин у той же роснефти, Юкос был куплен роснефтью...

---------------25th June 2008 - 00:15-------------
что Ачиснк уже перенести успели куда то?

смотря откуда...
НПЗ невыгодно диффиринцировать стоимость для регионов, поэтому завод отпускает по одной цене. Остальное - накладные расходы и прибыль реализаторов. У нас в Ачинске НПЗ, но он уже старый, нерентабельный, а денег в него не впаливают для реконструкции. Но он большие объемы шарашит, для всей восточной россии, так же и Ангарский для Дальнего востока.
И никто не будет продавать на внутренний рынок нефть дешевле, чем на внешний. Не выгодно! Пошлину не учитываем естественно. Но вот цену считаю можно снижать за счет увеличения выхода в процентах бенза из нефти, т.е. за счет увеличения КПД перегона.

Сообщение отредактировал klm - Jun 24 2008, 23:20

[Nanoworld]

Если говорить честно то я не замечаю чтобы у нас что-то было реально дешевле, кроме разве что рабочей силы, все остальное на уровне мировых цен и уже давольно давно, а недвижимость вообще по цене зашкаливает

[Антолия]

Если ты не знаеш, что такое свободный рынок, и как он работает, то лучше не начинай дисскусию, будеш выглядеть глупо, хотя ты и так всегда выглядел глупо.....

А сам-то ты лично "петришь", что такое "свободный рынок" российский? Как-бы нам этого не хотелось, но Сталь-Антинарк по объективным вполне причинам очень не далек от истины по данному вопросу. Думаю, что именно тебе не стоит встревать в дискуссии хотя бы по причине личной безграмотности по многим темам нашего форума. Извини за прямоту. Уж лучше читай и вникай. Молча.

[Nanoworld]

И никто не будет продавать на внутренний рынок нефть дешевле, чем на внешний. Не выгодно! Пошлину не учитываем естественно. Но вот цену считаю можно снижать за счет увеличения выхода в процентах бенза из нефти, т.е. за счет увеличения КПД перегона.

что значит не будет? он может продать его за бугор но он заплатит экспортную пошлину, а она достигает 80% с того чот дороже по-моему 30 долларов за барель (на счет 30 могу ошибаться но механизм в целом такой).

[Антолия]

Кто из вас слышал эти "блатные на всю катушку базары"?

Зачем слышать? Мы их чуйствуем", да ешшо как...

[Nanoworld]

НПЗ невыгодно диффиринцировать стоимость для регионов, поэтому завод отпускает по одной цене. Остальное - накладные расходы и прибыль реализаторов. У нас в Ачинске НПЗ, но он уже старый, нерентабельный, а денег в него не впаливают для реконструкции. Но он большие объемы шарашит, для всей восточной россии, так же и Ангарский для Дальнего востока.

Согласись это совершенно несерьезный подход к делу развития экономики и поддержки становления сренего класса в стране, таким макаром мы из 3-го мира по уровню жизни не выкарабкаемся...

[klm]

Для Антолии: прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но смею заметить, что я обладаю некоторыми знаниями в области политики и экономики, в силу этого, уважаемая, я позволю себе заметить, что познания некоторых участников данного диспута ограничены желтой прессой и крикливыми журналюганскими "расследованиями", выдающими желаемое за действительное... И это я не о Плейбое.
Это применительно базаров и прочего на верхах блатных. Смею вас заверить, что подобного уже давно нет, все вопросы решаются по иному.
С уважением, В.В.Путин

---------------25th June 2008 - 00:29-------------

что значит не будет? он может продать его за бугор но он заплатит экспортную пошлину, а она достигает 80% с того чот дороже по-моему 30 долларов за барель (на счет 30 могу ошибаться но механизм в целом такой).

Мы говорим о затратном эквиваленте стоимости продажи. Продают туда, где выгоднее, верно? Опять же конечно квоты не учитываем. Это и есть свободный рынок: продаем по столько, по сколько выгодно и по сколько берут.

[Nanoworld]

Мы говорим о затратном эквиваленте стоимости продажи. Продают туда, где выгоднее, верно? Опять же конечно квоты не учитываем. Это и есть свободный рынок: продаем по столько, по сколько выгодно и по сколько берут.

Нужно понять одну простую вещь когда производитель чего либо всего один, всякая экономика теряет смысл, это называется монополия и говорить здесь о рынке, спросе, предложении и конкуренции просто нельзя. Само собой монополист минимизирует издержки и задирет цену, для борьбы с этим у нас есть специальный закон, но он в отношении роснефти не работает почему-то...

---------------25th June 2008 - 00:41-------------

Мы говорим о затратном эквиваленте стоимости продажи. Продают туда, где выгоднее, верно? Опять же конечно квоты не учитываем. Это и есть свободный рынок: продаем по столько, по сколько выгодно и по сколько берут.

во-вторых это гос монополия и она должна ругулироваться сверху в общих интересах, Роснефть в отличии от нашего общества совершенно не бедная организация и для нее весь внетренний рынок это лишь малая доля оборота.

[Eugene]

Ну во-первых,у меня таких родственников нет. Во-вторых,там на упаковке молока цифры стоят,это и есть дата изготовления и хранения. Настроение? Какое настроение в стране дураков? Мы ж на пороге бензинового кризиса стоим,причем искусственно созданного. Я посмотрю как тебе весело будет,когда булка хлеба 50р. стоить будет. Держи настроение на полную катушку!

Нафик мне цифры, если молоко на прилавке лежит и продавец наверняка знает, когда оно попало в магазин и в каком состоянии.
Заметь, и тебе ведь "весело" будет. Или тебя твои утопии на счет 50 рублей не коснуться?
И настроение буду держать, никакая гадина не испортит.

[Готтердамерунг]

Нафик мне цифры, если молоко на прилавке лежит и продавец наверняка знает, когда оно попало в магазин и в каком состоянии.

Это как форум - можешь прочитать faq самостоятельно, а можешь каждым простейшим вопросом доставать админа. Во втором случае он тебя возненавидит.

[Eugene]

Это как форум - можешь прочитать faq самостоятельно, а можешь каждым простейшим вопросом доставать админа. Во втором случае он тебя возненавидит.

Гавно сравнение.
Неужели ты просишь достать пакет молока с витрины, чтобы посмотреть дату? Нафик всё так усложнять то?
Мне как то привычней надеется на нормальные человеческие отношения и верить словам продавца. Надежда иногда не оправдывается.

[Mr. Freeman]

А сам-то ты лично "петришь", что такое "свободный рынок" российский? Как-бы нам этого не хотелось, но Сталь-Антинарк по объективным вполне причинам очень не далек от истины по данному вопросу. Думаю, что именно тебе не стоит встревать в дискуссии хотя бы по причине личной безграмотности по многим темам нашего форума. Извини за прямоту. Уж лучше читай и вникай. Молча.

Поясняю специально для тебя. Мне по этому вопросу пришлось много учится, и моя будущая специальность во многом будет с этим связанна. Так что, Антолия, в этом вопросе я покомпитентнее тебя буду.

Сообщение отредактировал PlayBoy - Jun 25 2008, 00:29

[Сталь]

Для Антолии: прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но смею заметить, что я обладаю некоторыми знаниями в области политики и экономики, в силу этого, уважаемая, я позволю себе заметить, что познания некоторых участников данного диспута ограничены желтой прессой и крикливыми журналюганскими "расследованиями", выдающими желаемое за действительное... И это я не о Плейбое.
Это применительно базаров и прочего на верхах блатных. Смею вас заверить, что подобного уже давно нет, все вопросы решаются по иному.

А другие по твоему дураки тут сидят малоначитанные, не обладающие знаниями не в чём? Почему-то свои рассуждения ты считаешь не оспоримыми,ты правде в глаза загляни,проживи реально ,как пенсионеры, на 4-5 тыс в месяц,вся дурь с твоей головы вылетит,запоёшь по-другому. Только не надо говорить о том,что этих пенсионеров должны дети кормить,множество одиноких живёт,а кого и кинули эти дети. В той же ненавидимой нами Америке пенсионер может себе позволить даже кругосветное путешествие,а наших ты многих работяг на пенсии видел,чтоб так отдыхали? О чём тут вообще говорить,как жили все в дерьме,так и живём. Законы вообще не работают или частично работают. Большинство живёт плохо,крутой телевизор и китайское шмутьё еще не говорит о том,что тебя защитит милиция и закон в нашей стране,а грубейшие нарушения везде,открой глазёнки юрист,не морочь голову. "Смею вас заверить",чем ты тут нас простых работяг заверить можешь? Что настало "светлое капиталистическое завтра" что-ли? Да я тебе столько реальных фактов приведу,что читать устанешь,как хреново жить людям сейчас,не таким как ты,молотящим языком на работе,а реально работающим руками и сталкивающимся с реальными,а не надуманными проблемами. Мои рассуждения не"ограничены желтой прессой и крикливыми журналюганскими "расследованиями", выдающими желаемое за действительное... ",они навеяны десятками книг,авторы которых имеют научные степени в экономике,и все эти книги посвещены нашей стране. Как ты живешь вообще? Тебя ж человеком язык не поворачивается назвать. Или ты думаешь что карма обойдёт тебя стороной? И всё что ты тут наговорил просто так? И твоё презренное отношение к малоимущим слоям населения тоже сойдёт тебе с рук? Видимо мало ты жизнь знаешь,раз пишешь ересь здесь. Ты ж лжешь на каждом шагу здесь,отводишь молодежь от спасительных путей,морочишь голову всем,не даешь им осмыслить происходящее в стране,напуская розовую пыль в глаза,ты хоть понимаешь, что ты косвенно являешься участником геноцида русского народа? Прочти Библию хоть раз спокойно и осмысленно,там ясно написано"придут времена и каждый человек будеть отвечать за каждое слово и каждое движение",ты думаешь что всё тебе сойдёт с рук? У Высших сил свои правила и деньги там ничего не значат,подумай над этим. Как же мне жаль тебя,не могу понять только почему Бог так ограничил тебя в познаниях объективности.

[Антолия]

Поясняю специально для тебя. Мне по этому вопросу пришлось много учится, и моя будущая специальность во многом будет с этим связанна. Так что, Антолия, в этом вопросе я покомпитентнее тебя буду.

У жизни учись, прежде, а не то, что вам "впаривают" на занятиях "компИтентные" преподаватели. Оно и видно, судя даже по твоей грамотности. Садись - два.

[Готтердамерунг]

Да я тебе столько реальных фактов приведу

Я не klm, но послушал бы. Факты реальные.

[Eugene]

Про "пыль розовую" понравилось.
klm, у тебя много её, пыли этой розовой? отсыпь Антинарку, чтоб улыбался.

[Mr. Freeman]

У жизни учись, прежде, а не то, что вам "впаривают" на занятиях "компИтентные" преподаватели. Оно и видно, судя даже по твоей грамотности. Садись - два.

неведаеш о чом говориш. я знаю о чем говорю, и что мне преподавали. грамотность? интересно как ты можеш судить о моей грамотности? где здесь я могу ее проявить? да ее просто никто не заметит и не оценит, поэтому для всеобщего понимания я здесь так и общаюсь. и вообще, я ни разу не пытался тебя задеть. что на тебя нашло?