Россия. Ваше отношение к этой стране. Опции

[ё.п.т]

В данной теме можете высказывать ваше мнение относительно этой страны, людей, которые в ней проживают, власти, а также всего - всего, что связано с РФ.

---------------2006-11-23 23:36:26-------------

перейдём сюда. думаю так будет ближе к теме!

[Jeeves]

Ну тему отдельную создавать в этом разделе опасно, пришибет еще шваброй, но это ж свинство и безобразие, я считаю.

В Польше появились первые комментарии официальных лиц, которые обвиняют Россию в гибели президента Леха Качиньского и всех представителей польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском. «Я обвиняю Москву», – заявил в интервью изданию Nasz Dziennik депутат партии «Право и Справедливость» (PiS) Артур Гурский (Artur Górski), комментируя новую катынскую трагедию (Перевод ИноСМИ).
http://www.nr2.ru/moskow/278738.html

[Bahus]

Ну тему отдельную создавать в этом разделе опасно, пришибет еще шваброй, но это ж свинство и безобразие, я считаю.

В Польше появились первые комментарии официальных лиц, которые обвиняют Россию в гибели президента Леха Качиньского и всех представителей польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском. «Я обвиняю Москву», – заявил в интервью изданию Nasz Dziennik депутат партии «Право и Справедливость» (PiS) Артур Гурский (Artur Górski), комментируя новую катынскую трагедию (Перевод ИноСМИ).
http://www.nr2.ru/moskow/278738.html

что и следовало ожидать!!! я и не сомневался что так и будет. ну и кто эти люди после этого, да это нелюди, собакам и .... дальше сами знаете!

[Muffin]

Ну тему отдельную создавать в этом разделе опасно, пришибет еще шваброй, но это ж свинство и безобразие, я считаю.

В Польше появились первые комментарии официальных лиц, которые обвиняют Россию в гибели президента Леха Качиньского и всех представителей польской делегации в авиакатастрофе под Смоленском. «Я обвиняю Москву», – заявил в интервью изданию Nasz Dziennik депутат партии «Право и Справедливость» (PiS) Артур Гурский (Artur Górski), комментируя новую катынскую трагедию (Перевод ИноСМИ).
http://www.nr2.ru/moskow/278738.html

вот ведь замечательно..."Верховный суд взыскал сегодня с реки Дон восемь тысяч рублей в пользу девятиклассника, который подал в суд на реку за то, что у него х*уй в жопе застрял"

[arm]

все такие патриоты блеать

[О-пять.]

Есть знакомые за бугром, которые там живут по работе больше года. Так вот... недавно в их разговоре стало появляться местоимение "ваше": ваша страна, ваши законы, ваши цены на самолеты и т.д., хотя сами за бугром живут на птичьих правах. Ненавижу таких людей. У нас замечательная страна, мне нравится и уезжать отсюда я не собираюсь ни по работе ни по жизни. Считаю, что критикуют Россию только те, у кого завешено самомнение и те кто по жизни чем-то обижен. Часто слышу "я такой-сякой и так живу. у нас дурацкая страна, уезжать отсюда надо." или "почему я чем-то обязан России, она ведь мне ничего не дала." Не понимаю я таких товарно-денежных отношений по отношению к своей Родине. Такие люди - гнилые, жаль что они появляются на свет.

[Антолия]

Не понимаю я таких товарно-денежных отношений по отношению к своей Родине. Такие люди - гнилые, жаль что они появляются на свет.

А мне вот непонятны позиции вашей точки зрения товаро-денежные отношения относительно страны, благодаря которым, люди отдают свой физический и умственный труд, а порой и жизнь и этот рабский труд, который крайне низко ценится. Люди, которые этого не понимают и не ценят этот труд , и есть та гниль и мне очень противно,ч то эта мразь появилась и продолжает появляться на свет в нашей стране, несмотря на то, что меня пока это малым боком касается. Ну это - ПОКА.... Может, я не совсем правильно вас поняла?

[klm]

какой труд - так и ценится.

[Антолия]

какой труд - так и ценится.

И какой труд наиболее ценен?

[kuzma]

И какой труд наиболее ценен?

честный и качественный и чем больше эти качества тем труд востребованней и высокооплачиваемый так было так есть так будет.... вообщем карл маркс отдыхает.....

[klm]

И какой труд наиболее ценен?

прикладной и социально востребованный. Нигде воспитательница детскоо сада или младший научный сотрудник НИИ какогонить н бывают высокооплачиаемыми, как например банкир или менеджер высшего звена...

[kuzma]

прикладной и социально востребованный. Нигде воспитательница детскоо сада или младший научный сотрудник НИИ какогонить н бывают высокооплачиаемыми, как например банкир или менеджер высшего звена...

ну времена меняюцо вот моего одного знакомого именного младшего научного сотрудника сосвсем не давно пригласили в томск на хорошую должность с начальным окладом 50 т.р. и возможным в последствии переводом в кремниеву долину это все будет зависить от него самого...

[Muffin]

И какой труд наиболее ценен?

тот, который наиболее востребован и специалистов этого по этому труду меньше всего на количество рабочих мест.

каждый второй спец быть грузцом, поэтому они десятку и харабатывают, реальные спецы по 1С не такая сильная редкость, но их не так и много, они и получают от 25т.р., грамотный управляющий, способный брать на себя ответственность и обладающий стрессоустойчивостью и всё такое получает 100т.р. и выше...

[klm]

ну времена меняюцо вот моего одного знакомого именного младшего научного сотрудника сосвсем не давно пригласили в томск на хорошую должность с начальным окладом 50 т.р. и возможным в последствии переводом в кремниеву долину это все будет зависить от него самого...

50 т.р. не самые большие деньги... это на сегодняшний день боле-менее средняя зарплата, позволяющая сводить нормально концы с концами и не быть откровенно бедным. В определенных отраслях уже средними считаются зарплаты в 100-150 тысяч рублей в месяц плюс премии еще столько же.

[kuzma]

50 т.р. не самые большие деньги... это на сегодняшний день боле-менее средняя зарплата, позволяющая сводить нормально концы с концами и не быть откровенно бедным. В определенных отраслях уже средними считаются зарплаты в 100-150 тысяч рублей в месяц плюс премии еще столько же.

это смотря у кого какие концы...... для начала то неплохо и 50 т.р. а остальное все будет зависить от него может он в последствии нобелевскую премию заработает......

[klm]

концы у всех примерно одинаковые. Получая 50 тыщ пистолей в месяц нет шансов быстро купить например хорошую квартиру или авто, потому что это в чистом виде 600 тыщ в год всего. 50 это нормально, когда все уже есть. На 50 тысяч на семью ипотеку например не вытянуть. Для этого, как сами банкиры говорят, нужно не менее 100-120 тыщ совокупного ежемесячного дохада на семью из 3 человеков. Я посчитал, у нас на 3 человек на жратву уходит порядка 25-30 тыш в месяц, порой больше, на бензин и иные автозатраты порядка 20 тыш, на одежду тыщ 20-30 в месяц(из них на меня - тыщ 5 ), на оплату 2 квартир 10 тыщ, за ипотечный кредит 45 тыщ - и это в среднем, это то, без чего не обойтись. А еще всякие непридвиденные затраты, праздники, гости, поездки, внеплановые ремонты и прочее - еще тыщ 20-30 в месяц. Еще налоги, платежи всякие гребанные и прочее. Вот и получается охренительная бухгалтерия...

[Антолия]

концы у всех примерно одинаковые. Получая 50 тыщ пистолей в месяц нет шансов быстро купить например хорошую квартиру или авто, потому что это в чистом виде 600 тыщ в год всего. 50 это нормально, когда все уже есть. На 50 тысяч на семью ипотеку например не вытянуть. Для этого, как сами банкиры говорят, нужно не менее 100-120 тыщ совокупного ежемесячного дохада на семью из 3 человеков. Я посчитал, у нас на 3 человек на жратву уходит порядка 25-30 тыш в месяц, порой больше, на бензин и иные автозатраты порядка 20 тыш, на одежду тыщ 20-30 в месяц(из них на меня - тыщ 5 ), на оплату 2 квартир 10 тыщ, за ипотечный кредит 45 тыщ - и это в среднем, это то, без чего не обойтись. А еще всякие непридвиденные затраты, праздники, гости, поездки, внеплановые ремонты и прочее - еще тыщ 20-30 в месяц. Еще налоги, платежи всякие гребанные и прочее. Вот и получается охренительная бухгалтерия...

Ну это ваша личная бухгалтерия. Откровенно говоря, я вам лично не завидую, несмотря на ваше несопоставимое материальное благополучие по сравнению с моей семьей. Но вопрос даже не в том, кто вы такой в масштабе страны и чего вы стоите на самом деле и какая польза от вас для родины, а в том, что кроме как личное благополучие за счет других, у которых мало или нет денег и связей., а самое главное теряется - это ваша личная честь, совесть, достоинство.... Деньги они вода, как приходят так и уходят, а остальное материальное все тлеет, стареет и превращается в никому ненужную негодность. Ведь за все надо рассчитываться сполна и до копейки. И чаще здоровьем. Мне, старушке, вас, чиновников,численно раздутых и ужасно коррумпированных, иногда немного жаль, и откровенно четко, искренне, но и жестко вам не завидую. Прошу прощения за откровенность.
А в итоге, из всего вышесказанного, вывод: чтобы наша страна выжила и далее процветала, то срочно надо менятьХ х 100 жидов = Х х 100 "эффективных" менеджеров, в т.ч. и банкиров и + Х х 100 чиновников на 1 толковых инженера, учителя, врача и 10 трудяг с золотыми руками с зарплатой в эквиваленте 1:1 Арифметика наглядно простая и довольно убедительна, но морально-физически сложная. Однако, того стоит.

[Nanoworld]

прикладной и социально востребованный. Нигде воспитательница детскоо сада или младший научный сотрудник НИИ какогонить н бывают высокооплачиаемыми, как например банкир или менеджер высшего звена...

да какие младшие сотрудники в НИИ, они уже с голоду передохли давно...

[klm]

Ну это ваша личная бухгалтерия. Откровенно говоря, я вам лично не завидую, несмотря на ваше несопоставимое материальное благополучие по сравнению с моей семьей. Но вопрос даже не в том, кто вы такой в масштабе страны и чего вы стоите на самом деле и какая польза от вас для родины, а в том, что кроме как личное благополучие за счет других, у которых мало или нет денег и связей., а самое главное теряется - это ваша личная честь, совесть, достоинство.... Деньги они вода, как приходят так и уходят, а остальное материальное все тлеет, стареет и превращается в никому ненужную негодность. Ведь за все надо рассчитываться сполна и до копейки. И чаще здоровьем. Мне, старушке, вас, чиновников,численно раздутых и ужасно коррумпированных, иногда немного жаль, и откровенно четко, искренне, но и жестко вам не завидую. Прошу прощения за откровенность.
А в итоге, из всего вышесказанного, вывод: чтобы наша страна выжила и далее процветала, то срочно надо менятьХ х 100 жидов = Х х 100 "эффективных" менеджеров, в т.ч. и банкиров и + Х х 100 чиновников на 1 толковых инженера, учителя, врача и 10 трудяг с золотыми руками с зарплатой в эквиваленте 1:1 Арифметика наглядно простая и довольно убедительна, но морально-физически сложная. Однако, того стоит.

В масштабе страны я - типа бога наверно! Сам не знаю кто, но что то явно где то рядом между президентом мира и главнокомандующим вселенских вооруженных сил!!!!
1. Я нисколько не стою. Я - бесценен.
2. Польза от меня одна - и то вред...
3. Мои честь, совесть, достоинство никак не связаны с деньгами. И тем более с моими заработками, вернее с заработками моей семьи. Я - ладно. Не заработаю, так украду. Не украду - так отниму. Потому что я - вахлак и сволочь . А вот супруга у меня в принципе чтоб получать достаточное благосостояние вначале школу с золотом окончила без подкрутов, потом юрфак универа с красным дипломом, куда кстати поступила совршенно сама, потом аспирантуру, защитилась сама, послужила родине, и затем была приглашена на достойную госслужбу, где получает достойную зарплату и ни разу не брала взяток (даже и не предлагали)...
4. С чего вы, старушка, решили что я чиновник, и тем паче раздутый и коррумпированный!? Я вполне вольный человек, несколько конечно крупноватый, но никак не коррумпированный даже по сути свой деятельности!
5. Как и у всякого в нашей стране, у меня в родне есть и явреи, но что то ващей арихметики насчет них я не понял?! Все евреи - банкиры, а все врачи - не евреи?! Так получается ваша формула. Но почему-то у большинства врачей фамилии еврейские, а платят им мало, хотя врачи - хорошие... Как и учителя, как и инжинеры. Так что, старушка, математик вы, уж звиняйте, херовый... Таким математикам действительно немного платят, иже нет от них толку никакого. Надеюсь, без обид.

[Антолия]

5. Как и у всякого в нашей стране, у меня в родне есть и явреи, но что то ващей арихметики насчет них я не понял?! Все евреи - банкиры, а все врачи - не евреи?! Так получается ваша формула. Но почему-то у большинства врачей фамилии еврейские, а платят им мало, хотя врачи - хорошие... Как и учителя, как и инжинеры. Так что, старушка, математик вы, уж звиняйте, херовый... Таким математикам действительно немного платят, иже нет от них толку никакого. Надеюсь, без обид.

Я не путаю жидов с евреями и потому слово еврей не поминала. И дело в том, хорошим математикам как-раз и платят очень мало, порой меньше, чем уборщице какого-нибудь банка, не говоря уже о других посредственностях и троешниках с купленными дипломами в администрациях, кроме купюр ничего считать не умеют и то только своих (да и в чужой карман не прочь залезть), но не считают государственных. Да что объяснять, когда это уже давно прописная истина. Говорят, даже, что их заменить уже стало некем, впрочем как и вас, ведь вы же бесценны для страны. Впрочем, я имела ввиду далеко не только вас. Вас постольку-поскольку.

[klm]

хорошим математикам - хорошо платят. и премии нобелевские дают. а гавенным - мало платят. потому что они гавенные.

[VatbI4]

хорошим математикам - хорошо платят. и премии нобелевские дают. а гавенным - мало платят. потому что они гавенные.

нобелевскую математикам не дают

Сообщение отредактировал VatbI4 - Jun 28 2010, 02:07

[klm]

потому что Нобель знал - нет хороших математиков. Один из них Миттаг-Леффлер то ли его жену совращал, то ли ему все мозги засрал чем то. Вот и хрен математикам, а не нобелевская премия. И правильно. Я тоже математику не люблю.

[VatbI4]

потому что Нобель знал - нет хороших математиков. Один из них Миттаг-Леффлер то ли его жену совращал, то ли ему все мозги засрал чем то. Вот и хрен математикам, а не нобелевская премия. И правильно. Я тоже математику не люблю.

математик у него жену увёл на сколько мне известно

[klm]

вот и говорю - хер им, математикам!

[Nanoworld]

хорошим математикам - хорошо платят. и премии нобелевские дают. а гавенным - мало платят. потому что они гавенные.

математик которому хорошо платят либо а) не занимается математикой, либо б) не живет в России...

[arm]

концы у всех примерно одинаковые. Получая 50 тыщ пистолей в месяц нет шансов быстро купить например хорошую квартиру или авто, потому что это в чистом виде 600 тыщ в год всего. 50 это нормально, когда все уже есть. На 50 тысяч на семью ипотеку например не вытянуть. Для этого, как сами банкиры говорят, нужно не менее 100-120 тыщ совокупного ежемесячного дохада на семью из 3 человеков. Я посчитал, у нас на 3 человек на жратву уходит порядка 25-30 тыш в месяц, порой больше, на бензин и иные автозатраты порядка 20 тыш, на одежду тыщ 20-30 в месяц(из них на меня - тыщ 5 ), на оплату 2 квартир 10 тыщ, за ипотечный кредит 45 тыщ - и это в среднем, это то, без чего не обойтись. А еще всякие непридвиденные затраты, праздники, гости, поездки, внеплановые ремонты и прочее - еще тыщ 20-30 в месяц. Еще налоги, платежи всякие гребанные и прочее. Вот и получается охренительная бухгалтерия...

соглашусь тут.. на меня одного только на еду тысяч 10 уходит в месяц..

---------------29th June 2010 - 19:07-------------

тока где у нас палтик получать?

[Lightbearer]

прикладной и социально востребованный. Нигде воспитательница детскоо сада или младший научный сотрудник НИИ какогонить н бывают высокооплачиаемыми, как например банкир или менеджер высшего звена...

Вообще-то воспитательница детского сада и есть социально (т.е. общественно) востребованный труд, а так же врачи, учителя и сельхозроботники. Щас ценится не социальновостребованный труд, а экономическивостребованный, такие как банкир, тогда как социальная польза от них минимальна. Сельхоз работники легко обойдутся без банкиров и менеджеров (в глобальном масштабе), в то время как те без сельхозработников попередохнут с голоду. В этом и есть особенность капитализма - наиболее ценится "труд" (да именно в кавычках), связанный с капиталом. Во всех развитых странах эта деструктивная направленность капитализма ослабляется специальными механизмами, благодаря котором он становится не совсем капитализмом, но только не в современной РФ.

[Nanoworld]

Вообще-то воспитательница детского сада и есть социально (т.е. общественно) востребованный труд, а так же врачи, учителя и сельхозроботники. Щас ценится не социальновостребованный труд, а экономическивостребованный, такие как банкир, тогда как социальная польза от них минимальна. Сельхоз работники легко обойдутся без банкиров и менеджеров (в глобальном масштабе), в то время как те без сельхозработников попередохнут с голоду. В этом и есть особенность капитализма - наиболее ценится "труд" (да именно в кавычках), связанный с капиталом. Во всех развитых странах эта деструктивная направленность капитализма ослабляется специальными механизмами, благодаря котором он становится не совсем капитализмом, но только не в современной РФ.

Штука в том что в разных экономических и политических системах, тот или иной труд может быть как экономически востребованным так и нет. Скажем труд инженера приносит огромную прибыль в Японии и не приносит никакой прибыли в Сомали или Восточном Тиморе. Тот же пример с сельхоз работниками не совсем всегда работает. Например в Сингапуре сельхоз работников нет как таковых, а с голоду никто не умер, зато развитые финансовые институты и работающее законодательство делают эту страну крайне привлекательной для бизнеса.

С другой стороны есть Россия. Здесь есть один главный вид бизнеса это добыча ископаемых и их отправка за рубеж без особой переработки. Для такой экономики не нужно много инженеров, физиков, нет нужды в нормальном образовании для населения. А другая экономика здесь не получается.

[Антолия]

Тот же пример с сельхоз работниками не совсем всегда работает. Например в Сингапуре сельхоз работников нет как таковых, а с голоду никто не умер, зато развитые финансовые институты и работающее законодательство делают эту страну крайне привлекательной для бизнеса.

С другой стороны есть Россия. Здесь есть один главный вид бизнеса это добыча ископаемых и их отправка за рубеж без особой переработки. Для такой экономики не нужно много инженеров, физиков, нет нужды в нормальном образовании для населения. А другая экономика здесь не получается.

Тут как сказать. В с-х российском стойловое содержание скота. Кормление, уборка, доение, забой, заготовка на зиму все оборудовано, механизировано и автоматизировано, инженеры нужны. Это не южная америка и не Монголия, где круглый год пастбищное содержание. У нас всего- 3-4 месяца в году. У них себестоимость мяса всего несколько центов, у нас порядка самое малое 60-80 рублей. Урожай зерновых собирается у них 2 раза в год, у нас 1 и не дайбоже, если год неурожайный. И требует усовершенства с-х техники. Да и добыча природных ресурсов тоже далека от совершенства и требует ума.

[Nanoworld]

Тут как сказать. В с-х российском стойловое содержание скота. Кормление, уборка, доение, забой, заготовка на зиму все оборудовано, механизировано и автоматизировано, инженеры нужны. Это не южная америка и не Монголия, где круглый год пастбищное содержание. У нас всего- 3-4 месяца в году. У них себестоимость мяса всего несколько центов, у нас порядка самое малое 60-80 рублей. Урожай зерновых собирается у них 2 раза в год, у нас 1 и не дайбоже, если год неурожайный. И требует усовершенства с-х техники. Да и добыча природных ресурсов тоже далека от совершенства и требует ума.

Ума она конечно требует, но это не высокие технологии, это весьма примитивные вещи. Сейчас только может в геологии применяют что то новое и то оборудование закупается в основном на западе.