Автосигнализация, Обсуждаем автосигнализации. Опции

[NULL]

Кто какую сигналку посоветует поставить?
Присмотрел я тут в интернете ( http://www.autoset.ru ) "монгус" EMS 1,7 с обратной связью до километра, правда без прогрева. В москве стоит около 3700 руб, у нас около 5200 (не хило накручивают). К ней думаю второй микроволновый двух уровневый датчик поставить. Он срабатывает при передвижении человека рядом с машиной, первая дальняя зона даёт педупредительный сигнал, вторая ближняя включает тревогу. Расстояние зон можно регулировать. В москве цена такого датчика, около 13 баксов.
В какой конторе Красноярска, цены дешевле?

[Viper]

Нее, Мангуста бы не взял, стояла такая сига о обратной связью, даже не пикнула. Машины той больше не видел. . Сграбили код и угналии ее. А грабберы сейчас у каждого второго. Так что MS c алгоритмами D2 или D3 мой следующий выбор.

[Paul Oakenfold]

Эх былоб куда я б наверно аллигатора поставил иль пролоджи! а вообще надо делаьб вывод что не стоит экономиь на платных стоянках!! Кстате могу посоветовать обратится в NIDA оч толковый сервис там те и раскажут и покажут !(ну покрайней мере так было когда знакомая одна моя там брала аккустику!

[klm]

нида - гнида. Три раза обрашались, три раза косяки повылазили. Больше не пойду туда. Понравилось в сервисе где автострада, напротив танков. Даже когда был глюк они приехали и все сделали.

[NULL]

Нее, Мангуста бы не взял, стояла такая сига о обратной связью, даже не пикнула. Машины той больше не видел.  . Сграбили код и угналии ее. А грабберы сейчас у каждого второго. Так что MS c алгоритмами D2 или D3 мой следующий выбор.

Вопрос по угнанной тачке, стояла именно "монгус" EMS 1,7 ?
Почему спрашиваю, потому как в рекламе заявлено, что сигнал отключения с динамическим кодом, не помню какой марки алгоритм.
Неужели уже есть граберы которые подбирают и динамический код.

[mikkijc]

Вопрос по угнанной тачке, стояла именно "монгус" EMS 1,7 ?
Почему спрашиваю, потому как в рекламе заявлено, что сигнал отключения с динамическим кодом, не помню какой марки алгоритм.
Неужели уже есть граберы которые подбирают и динамический код.

по всей видимости работает правило...то что человеком закодировано - другим человеком может быть раскодировано...тем более когда высокие технологии в криминале очень даже рулят

[Viper]

Вопрос по угнанной тачке, стояла именно "монгус" EMS 1,7 ?
Почему спрашиваю, потому как в рекламе заявлено, что сигнал отключения с динамическим кодом, не помню какой марки алгоритм.
Неужели уже есть граберы которые подбирают и динамический код.

не не такая именно. Но все мангусты используют динамический код KEELOQ который учень удачно сканируется. Могу поподробнее если интересно.

[NULL]

не не такая именно. Но все мангусты используют динамический код KEELOQ который учень удачно сканируется. Могу поподробнее если интересно.

Очень интересно, напиши пожалуйста поподробнее.

[Viper]

Рассматриваются только системы с динамическим кодом Keeloq. При динамическом коде каждая следующая посылка очень сильно отличается от предыдущей, даже если нажимается одна и та же кнопка. При статическом коде все посылки при нажатии на одну и ту же кнопку одинаковы. Брелок посылает сигнализации посылку, которая состоит двух частей: открытой и шифрованной. В открытой находятся уникальный номер брелка и какая кнопка нажата, в шифрованной - номер нажатия. Этот номер нажатияувеличивается при каждом нажатии на любую кнопку. Онобеспечивает "динамичнось" кода. Сигнализация принимает посылку, проверяет, что это брелок с номером,который она знает и расшифровывает вторую часть посылки - номер нажатия (некоторые неважные тебе моменты я опускаю). Дальше сигнализация смотрит - номер нажатия меньше последнего или больше: если меньше - значит это нажатие уже отрабатывалось - оно игнорируется; если немного больше - это то, что нужно, команда отрабатывается. Команда - это информация о том, какая кнопка нажата. Брелок о функциях сигнализации не знает, он только отсылает какая кнопка нажата, а дальше сигнализация разбирается как реагировать на нажатия кнопок. Поэтому один и тот же брелок можно использовать и при однокнопочной и при двухкнопочной системе постановки/снятия. 1. Уязвимость однокнопочной системы постановки/снятия (ОКС) При ОКС нажатие одной и той же кнопки приводит к смене состояния сигнализации охрана/неохрана. Взламывается так: 1) Кодграббер (модель 409) перехватывает посылку, которую выдаёт брелок (П1) и искажает её в эфире так, что сигнализация не принимает посылку. При этом кодграббер знает, как искажена посылка и у него она сохраняется в правильном виде. 2) Кодграббер перехватывает следующую посылку (П2) и взамен отсылает перехваченную первую П1. Подмена занимает доли секунды и практически незаметна владельцу. Сигнализация ставится на охрану, довольный владелец уходит, не обратив внимание на то, что сработало только второе нажатие на кнопку. Затем кодграббер выдаёт перехваченную посылку П2 и сигнализация снимается с охраны. Метод борьбы - переход к двухкнопочной системы постановки/снятия. 2. Уязвимость двухкнопочной системы постановки/снятия (ДКС) При ДКС нажатие одной кнопки приводит к постановке на охрану, а другой к снятию с охраны. Кодграббер 409, который повторяет записанную посылку уже неэффективен - между двумя командами снятия с охраны (кнопка 1) обязательно будет команда постановки на охрану (кнопка 2), которая переведет номер нажатия в записанной кодграббером посылке П1 в разряд "уже использованных". Поэтому появился кодграббер 502, который различает посылки с нажатиями на разные кнопки и может перехватывать много посылок. ДКС взламывается так: 1) Кодграббер ставит в эфире помеху, мешающую сигнализации принимать посылки от брелка, но не мешающую кодграбберу перехватывать и запоминать их. Владелец в панике начинает жать на все кнопки подряд,в том числе и на кнопки постановки и снятия с охраны. Кодграббер записывает много посылок с нажатиями на разные кнопки. 2) Когда записано достаточное количество посылок, кодграббер переводится в режим перехвата новых посылок и выдачи "старых", с соответствующими нажатиями кнопок. Сигнализация ставится на охрану, довольный владелец уходит, решив, что брелок починился сам. Затем кодграббер выдаёт последнюю перехваченную посылку с нужной нажатой кнопкой и сигнализация снимается с охраны. Метод борьбы: Придется переходить на другие методы кодирования, например D-квадрат, как в MS-400/450.В подобной ситуации поведение должно быть логичным,в крайнем случае воспользоваться отключением сигнализации не с брелка ,а с кодонаборного переключателя.
Есть еще мануалки по кодграберам 409, 502.

Сообщение отредактировал Viper - Aug 30 2005, 18:49

[NULL]

Viper большое спасибо, за столь точное описание.
Оказывается так просто взломать мангуса, значит фирма впаривает нам дерьмовый товар. Придётся отказаться от такой "сигналки", с динамическим кодом Keeloq.
А может есть сигнализации с ключом тач-мемори?

[Viper]

NULL Да ладно, не запаривайся на эту тему. Все сигналки отключаются . Для решения вопроса защиты автомобиля от угона необходим комплексный подход к проблеме ибо ни одна из имеющихся на рынке сигнализации окончательно его не решает . Поэтому лучший вариант установка сиги + 1-2 хитрушки + механика. Так и только так! В принципе можеш и мангуста поставить сига сама по себе не плохая. А от сканеров и грабберов тебя спасет только собственное внимание и правильное поведение.

Сообщение отредактировал Viper - Aug 31 2005, 21:24

[klm]

NULL  Да ладно, не запаривайся на эту тему. Все сигналки отключаются . Для решения вопроса защиты автомобиля от угона необходим комплексный подход к проблеме ибо ни одна из имеющихся на рынке сигнализации не решает его. Поэтому лучший вариант установка сиги + 1-2 хитрушки + механика. Так и только так! В принципе можеш и мангуста поставить сига сама по себе не плохая. А от сканеров и грабберов тебя спасет только собственное внимание и правильное поведение. 

нет, от угона спасет только отсутствие автомобиля.

[NULL]

Интересные GSM-сигналицации у нас в Воронеже делают http://www.mpribor.vrn.ru/price.asp
И ключик Touch Memory можно подцепить .
Что скажете ...

З.Ы. Руководство пользователя для MK2002–GM–TM
ftp://192.168.8.130/download/MK2002–GM–TM.pdf

Нарыл в инете ещё сайт по сигнализации с помощью сотового телефона.
http://www.gsmpager.spb.ru/making.html
Цена OEM-платы GSM-пейджера 880 рублей! Это для самостоятельного изготовления. Схема и прошивка на сайте есть можно вообще всё сделать самому. Есть у них интересное устройство, позволяет дистанционно включать и выключать электрический прибор мощностью до 1,5 кВт по команде сотового. Интересный сайт для самодельщиков, посмотрите.

Сообщение отредактировал NULL - Sep 10 2005, 21:19

[FeLeX]

Viper, недавно поставил сигу МS-Baikal - 2, что скажешb по этой сигналке? Машина ВАЗ-2112

[klm]

Viper,  недавно поставил сигу МS-Baikal - 2, что скажешb по этой сигналке? Машина ВАЗ-2112 

Я конечно не випер, но у меня такая стояла - неплохая, только брелок короткий. А все глюки снимаются отключением аккумулятора.... Сейчас вроде есть более дальнобойные брелки.

[Viper]

Байкал -2. Недорогая сига начального уровня. Своих денег стоит. Еще и с прогревом. Но тот же keeloq. Да и в инструкции про нее все написано.

[LEGALASER]

Хорошая сигналка STARLINE, у друга стоит говорит прям "ни че так норма" Правда он за 10000 ставил, но хорошая, практичная. (конечно есть и подешевле, но качество не гарантирую).

[SSS]

Хорошая сигналка STARLINE, у друга стоит говорит прям "ни че так норма" Правда он за 10000 ставил, но хорошая, практичная. (конечно есть и подешевле, но качество не гарантирую).

STARLINE сигналок уже 6 покалений, и ты что-то преврал самую последнюю мой знакомый купил за 6 косых и поставил за 1,5 у знакомого но это не важно. Он говорит что она действительно хорошая и в ней много функций даже температуру показывает. Так что 10000 это перебор

Сообщение отредактировал SSS - Feb 7 2006, 15:13

[klm]

У меня стоит простая мс байкал, с длинным брелком. Даже те кто ставит сигналки, говорят, что это самая надежная. 5 попыток заводки, интевалы от 1 до 4 часов, встроенный иммобилайзер. У меня уже на 3-й машине стоят МС, ни одного глюка. А у многих и с обратной связью, и за 12-15 косарей стоят - но порой глючат. А если машину хотят угнать - ее угонят с любой сигналкой.

[LEGALASER]

STARLINE сигналок уже 6 покалений, и ты что-то преврал самую последнюю мой знакомый купил за 6 косых и поставил за 1,5 у знакомого но это не важно. Он говорит что она действительно хорошая и в ней много функций даже температуру показывает. Так что 10000 это перебор

Там просто понимаешь он еще всякие хитрушки ставил, у него тачка вообще просто так не заводится, там определенная комбинация кнопок, и тока потом зажигание. Вот такая хитрая система, поэтому и цена 10000.

[SlipKnoT]

Кроме сигналок советуют ещё иммобилайзер ставить - это ещё 5000 рублей.

[ziman]

Если ваша машина понадобилась кому-то, то ее обязательно угонят. Ничего от этого не спасет.
Сигналка – это от дурака, ну и чтобы на душе спокойнее было.
У меня стоит аллигатор s220 по моемому... обратная связь, все дела. Батарейки "дурсель", которая по 30 руб за штуку, не хватало на 2 недели . Дак она раз села падла когда я машину уже закрыл, а было это у Самары которая между северным и краснодарской, пришлось пешком идти до северного за батарейкой( тк в этом большом 3х этажном магазине небыло нифига батареек!!!) Забил я на этот модный брелок с тех пор, и гоняю уже как года полтора с обычным брелком без обратки- там еще ни разу батарейку не менял....
У друзей стоит starline 8, хорошая сигналка говорят - много настроек и функций. Машину в скором времени буду менять, такую наверное и поставлю...

[*MOBILITY*]

Если ваша машина понадобилась кому-то, то ее обязательно угонят. Ничего от этого не спасет.
Сигналка – это от дурака, ну и чтобы на душе спокойнее было.
У меня стоит аллигатор s220 по моемому... обратная связь, все дела. Батарейки "дурсель", которая по 30 руб за штуку, не хватало на 2 недели . Дак она раз села падла когда я машину уже закрыл, а было это у Самары которая между северным и краснодарской, пришлось пешком идти до северного за батарейкой( тк в этом большом 3х этажном магазине небыло нифига батареек!!!) Забил я на этот модный брелок с тех пор, и гоняю уже как года полтора с обычным брелком без обратки- там еще ни разу батарейку не менял....
У друзей стоит starline 8, хорошая сигналка говорят - много настроек и функций. Машину в скором времени буду менять, такую наверное и поставлю...

а ключём ни как было открыть ?... потом кнопку аварийного отключения нажать...

[Snake]

у меня полгода работает...

[Andrew]

Пара мыслей.

Смотря на какой автомобиль ты собираешься ставить сигу. ПР японки, которых в городе дофига нафик ненужны никому. Ничего профессионал угоньщик с них не имеет. Соответственно заморачиваться защитой от угона сигналкой нет смысла. Нариков пугать, да шпану. Брать нужно то что более функционально, имеет больше настроек запуска\прогрева, больший радиус действия, громче и дольше орёт и т.п. И удобно это сильно с брелка контролировать любимый авто.

Что-то редкое или новый ТАЗопром уже присматривают. Тут иммобилайзер с правильной установкой толковым электриком, возможно механика...каждый сам выбирает.

Ну а машины подороже мне кажется более логично на спутник или GSM контроль...
Хотя если захотят угнать, всё равно угонят

По моделям: пользовался старлайн а8 и леопард какойто - по функциям идентичны. Брелок у старлайна нежный, экран царапается. Мелкие глюки замечены были как на той, так и на другой в морозы . Для повседневной жизни хватит за глаза любой средней сиги, главное установщика толкового.

[GraF]

у мс есть датчик прикольный, реагирует на медленное поднятие машины, тоесть когда нарки начнут машину домкратить чтобы колеса снять он срабатывает. обычный датчик удара на такое молчит гад.

[*MOBILITY*]

нида - гнида. Три раза обрашались, три раза косяки повылазили. Больше не пойду туда. Понравилось в сервисе где автострада, напротив танков. Даже когда был глюк они приехали и все сделали.

Да в ниде ваще лучше ни чё не ставить... ендавно магнитолла косячить стала. я её вытащил, а там один угол так загнут как будто её на бетон уранили и держалась она там на 2 винтах вмнсто 4... А купили мы сами новую в эльдорадо, целая была.

[Snake]

меня бесит то, что чем дешевле машина, тем более наплевательски относятся к своей работе установщики...
причем так везде... ставил в Синатре сигналку - потеряли несколько штырьков самозащелкивающихся на обшивке двери, надломили обшивку двери в районе блокираторов замков... ну это мелочи...
клеили в Юнсибе тонировку - наклеили хреново, обрезали уплотнитель криво... в задницу им карточку со скидкой
вывод один - ставить все самому, на следующей машине скорее всего так и сделаю...

[MaTepblu]

меня бесит то, что чем дешевле машина, тем более наплевательски относятся к своей работе установщики...
причем так везде... ставил в Синатре сигналку - потеряли несколько штырьков самозащелкивающихся на обшивке двери, надломили обшивку двери в районе блокираторов замков... ну это мелочи...
клеили в Юнсибе тонировку - наклеили хреново, обрезали уплотнитель криво... в задницу им карточку со скидкой
вывод один - ставить все самому, на следующей машине скорее всего так и сделаю...

вывод другой обращайся за советом, в сенатре ч.г. не самый лучшей сервис и электрики мне чуть 2 реле невпендюрили как то на запуск их воремя брат мой остановил, хочеш нормальный звук и хорошую тонировку пиши раскажу что где и как да думаю каждый поделится отзывами +\- той или иной конторки, в синатре стоит покупать музыку с моей скидкой, а ставить лучше у нармальных ребят которым можно предьявить в случае чего и небыть послатым к менеджеру! а вообще х3 кому как повезёт

[Snake]

что ж, взял твои слова на заметку... будет повод, обращусь.

---------------2007-01-24 21:57:57-------------

как куплю такого же Цивега как у тебя только с рулем слева