IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Пой революция !, для тех кому надоело!
V1nceNT
сообщение Oct 20 2006, 19:57
IP: 192.168.0.0/16 | Сообщение #1


УРРА! Я снова тут !!! :)
*******

Группа: Members
Сообщений: 1649
Регистрация: 1-June 06
Из: город Челябинск ул. Л. Чайкиной
Пользователь №: 3002
Настроение: ништяккк !:)))



Вес:   166 кг  
Удалено: 38.03%


Есть предложения реально изменить жизнь в нашей стране? помечтаем! маразм не приветствуется!


--------------------
И пусть идут как дождь года , наш кроунет - он навсегда !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Start new topic
Ответов (150 - 179)
Sting
сообщение Oct 19 2008, 20:28
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #151


Ανδρεας
********

Группа: Members
Сообщений: 4635
Регистрация: 17-January 07
Пользователь №: 5942



Вес:   590 кг  
Удалено: 24.88%


Как раньше, на мосту через Волхов собиралась толпа, одни направо, другие налево и айда морды бить. Побили, побили. Кто победил, того и мнение весомее при решении вопросов. Никаких революций, законный мордобой, подрались-обнялись, пошли.


--------------------
Каждый выбирает для себя,
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя...

Ю. Левитанский

"I will give you a name," he said to it, "and I shall call you Sting."
John R. R. Tolkien
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дым
сообщение Oct 19 2008, 20:35
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #152


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1314
Регистрация: 28-December 06
Пользователь №: 5710
Настроение: нормальное



Вес:   60 кг  
Удалено: 11.16%


Цитата(Sting @ Oct 19 2008, 21:28) *
Как раньше, на мосту через Волхов собиралась толпа, одни направо, другие налево и айда морды бить. Побили, побили. Кто победил, того и мнение весомее при решении вопросов. Никаких революций, законный мордобой, подрались-обнялись, пошли.

Эм.. Стинг. Ну не дрался же ты тогда. Тогда и драки были честней, и мнения нифига одной дракой не решались, были вполне нормальные отношения. А после таких драк - вообще обычно все вместе шли гулять куда-нибудь и "победители и побежденные". А по-поводу морды бить - недумай что я призываю к мордобою - есть и другие способы повлиять на зарвавшегося бюрократа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sting
сообщение Oct 19 2008, 20:49
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #153


Ανδρεας
********

Группа: Members
Сообщений: 4635
Регистрация: 17-January 07
Пользователь №: 5942



Вес:   590 кг  
Удалено: 24.88%


Цитата(Дым @ Oct 19 2008, 21:35) *
Эм.. Стинг. Ну не дрался же ты тогда. Тогда и драки были честней, и мнения нифига одной дракой не решались, были вполне нормальные отношения. А после таких драк - вообще обычно все вместе шли гулять куда-нибудь и "победители и побежденные". А по-поводу морды бить - недумай что я призываю к мордобою - есть и другие способы повлиять на зарвавшегося бюрократа.

Собиралось вече, говорили-говорили. Переспорить одна сторона другую не могла. Шли драться, победившие в драке побеждали и в споре. Так было в торговой Новгородской республике, потом Московия сняла вечевой колокол, отхлестала его и отправила в Москву вместе с самыми знатными родами Новгорода.
Вот и говорю, что на драке всё и заканчивалось. Те, кто вчера дрался друг с другом, назавтра могла быть плечом к плечу. Мордобой - это выплеск негативной энергии), когда каждый житель мог участвовать в обсуждении и внести свой "вклад" в решение проблемы. А вот революции начала ХХ века были причиной того, что человек снизу не мог "поднять наверх" своё мнение. Добились народного собрания - Думы. Две первые из них были противоправительственные, просуществовали недолго и результатов принесли мало. Либо решали мелкие вопросы, либо всё время проводили в спорах. А вот вышли бы, подрались...


--------------------
Каждый выбирает для себя,
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею,
Каждый выбирает для себя...

Ю. Левитанский

"I will give you a name," he said to it, "and I shall call you Sting."
John R. R. Tolkien
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дым
сообщение Oct 19 2008, 20:50
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #154


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1314
Регистрация: 28-December 06
Пользователь №: 5710
Настроение: нормальное



Вес:   60 кг  
Удалено: 11.16%


Цитата(Sting @ Oct 19 2008, 21:49) *
Собиралось вече, говорили-говорили. Переспорить одна сторона другую не могла. Шли драться, победившие в драке побеждали и в споре. Так было в торговой Новгородской республике, потом Московия сняла вечевой колокол, отхлестала его и отправила в Москву вместе с самыми знатными родами Новгорода.
Вот и говорю, что на драке всё и заканчивалось. Те, кто вчера дрался друг с другом, назавтра могла быть плечом к плечу. Мордобой - это выплеск негативной энергии), когда каждый житель мог участвовать в обсуждении и внести свой "вклад" в решение проблемы. А вот революции начала ХХ века были причиной того, что человек снизу не мог "поднять наверх" своё мнение. Добились народного собрания - Думы. Две первые из них были противоправительственные, просуществовали недолго и результатов принесли мало. Либо решали мелкие вопросы, либо всё время проводили в спорах. А вот вышли бы, подрались...

Хы.. Может ты и прав - лучше бы подрались notooth.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Oct 20 2008, 16:44
IP: 10.11.0.0/16 | Сообщение #155


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


А че вы хотели-то , прописная истина- если верхи не хотят или не могут править по новому, то низы не хотят жить по старому. Вот вам и революция. В частности, французская. Она хоть и не была направлена на коммунизм, но принесла огромный положительный резонанс в развитии подавляющего числа государств. Капитализм победил, монархия свергнута. Революцию в России профукали сами "коммунисты - последователи" В.И.Ленина. Он, вроде бы, опомнившись, его возродил в НЭПе, но.... все коту под хвост, а дальше сами знаете..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Oct 25 2008, 08:09
IP: 10.12.0.0/16 | Сообщение #156


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


коммуняки - сволочи, россию просрали, такую империю развалили! И только спустя 70 дет поняли, что все не могут быть одинаковыми.


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 7 2008, 22:23
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #157


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(FENIKS @ Oct 21 2006, 17:42) *
А демократия в нынешнее время помоему лиш способ наживания денег...необходимо чтото простое и понятное...

Вот что пишет Гитлер о демократии в 3 части "Моя борьба".
"Парламент принимает какое-либо решение, последствия которого могут оказаться роковыми. И что же? Никто за это не отвечает, никого нельзя привлечь к ответственности(например поддержка дохлого автотаза, в ущерб развитию местного автопрома). Разве в самом деле можно считать ответственностью то, что после какого-нибудь отчаянного краха виновное в этом правительство вынуждено уйти? Или что соответственная коалиция партий распадается и создается новая коалиция? Или далее, что распускается палата?
Да разве вообще колеблющееся большинство людей может всерьез нести какую-либо ответственность? Разве не ясно, что сама идея ответственности связана с лицом! Ну, а можно ли сделать ответственным практического руководителя правительства за те действия, которые возникли и были проведены исключительно вследствие желания или склонности целого множества людей?
Ведь все мы знаем, что задачу руководящего государственного деятеля в наши времена видят не столько в том, чтобы он обладал творческой мыслью и творческим планом, сколько в том, чтобы он умел популяризовать свои идеи перед стадом баранов и дураков и затем выклянчить у них их милостивое согласие на проведение его планов.
Разве вообще можно подходить к государственному деятелю с тем критерием, что он обязательно должен в такой же мере обладать искусством переубедить массу, как и способностью принимать государственно мудрые решения и планы? Да разве вообще когда-нибудь видно было, чтобы эта толпа людей поняла крупную идею раньше, чем практический успех этой идеи стал говорить сам за себя? Да разве вообще любое гениальное действие в нашем мире не является наглядным протестом гения против косности массы?
Ну, а что делать государственному деятелю, которому не удалось даже какой угодно лестью завоевать благоволение этой толпы?
Что же ему остается - купить это благоволение?"
А вот прямой "репортаж" из зала парламента за сто(!) лет не потерявший своей актуальности.
"Несколько недель спустя я опять попал в рейхсрат. Картина была другая, совершенно неузнаваемая. Зал был совершенно пуст. Внизу спали. Небольшое количество депутатов сидели на своих местах и зевали друг другу в лицо. Один из них "выступал" на трибуне. На председательском месте сидел один из вице-президентов рейхсрата и явно скучал. Меня посетили первые сомнения. Когда у меня было время, я все чаще стал отправляться на заседания рейхсрата и в тиши наблюдал все происходящее там. Я вслушивался в речи, поскольку их вообще можно было понять, изучал более или менее интеллигентные физиономии "избранных" представителей народов, составлявших это печальное государство, и постепенно составлял себе свое собственное заключение" Гитлер."Моя борьба" 3 глава.
Получается демократия такой была от рождения и никогда не изменится в лучшую сторону.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 7 2008, 22:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 7 2008, 23:09
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #158


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


Да, в Майн Кампф есть весьма дельные вещи как эта, только нужно делать и данных фактов адекватные выводы. Революционные и экстремисткие идеологии - это проще всего, так сказать для тех кто не привык думать. Опять таки под них стадо баранов легко подписать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 8 2008, 21:21
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #159


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Lightbearer @ Dec 8 2008, 01:09) *
Да, в Майн Кампф есть весьма дельные вещи как эта, только нужно делать и данных фактов адекватные выводы. Революционные и экстремисткие идеологии - это проще всего, так сказать для тех кто не привык думать. Опять таки под них стадо баранов легко подписать.
Изначально здоровое общество имело такое мироустройство.
1. Брахманы(интелликтуалы - голова общества). Обладали реализованным знанием о высшем предназначении человека.
2. Кшатрии(администраторы военные - руки общества). Кшатрии следовали советам чистых и неподкупных брахманов.
3. Вайшьи (торговцы предприниматели - живот общества). Вайшьи подчинялись кшатриям, чувствуя защиту и порядок.
4. Шудры (наемные рабочие - ноги общества). Для высших сословий "слуга царю, отец солдатам" не было пустым звуком.
Монархи хоть и обладали властью но были ограничены советом мудрецов. Мудрецы напрямую никогда не вмешивались в дела государства, и руководствовались исключительно Ведами. Вайшьи не интересовались властью поскольку их интересы не были ограничены властью кшатриев, а права и возможности были равны. Так было изначально и такая система благополучно просуществовала сотни тысяч лет, поскольку была гармонична природе людей.
Со временем(фактически недавно) брахманы утратили чистоту и потому утратили авторитет кшатриев. Так возникли абсолютные монархии. Абсолютные монархии привели к поборам торговцев и предпринимателей. Что привело к буржуазным революциям. Власть капитала, ничем не контролируемая, привела к обнищанию рабочих, что выпустило призрак коммунизма. Призрак коммунизма и привел к демократии (власти толпы).
Теперь во главе государства.
1. толпа (фактически необразованные шудры), голова общества.
2. торговцы, теперь руки общества.
3. военные делают только то что скажут торговцы(нефти! нефти!), теперь это живот общества.
4 интелектуалы (наука) работают исключительно на потребности низших сословий(общество потребления). Теперь это ноги общества.
Таким образом все сейчас перевернулось с ног на голову. Изучив эти схемы понятно что все государственные схемы после первой не устойчивые и не имеют будущего. Чтобы общество поднялось на ноги ему необходимо вернуть голову, то есть постараться воспитать носителей изначального знания о высшем предназначении человека.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 8 2008, 21:59
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #160


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Не знаю, как вы, но я бы хотела в депутатских корпусах всех уровней видеть грамотного мастера или рабочего желательно с высшим образованием вместо попов, певцов и танцоров, который хорошо знает все нужды производства и жизнь простых людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 8 2008, 22:26
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #161


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Антолия @ Dec 8 2008, 23:59) *
Не знаю, как вы, но я бы хотела в депутатских корпусах всех уровней видеть грамотного мастера или рабочего желательно с высшим образованием вместо попов, певцов и танцоров, который хорошо знает все нужды производства и жизнь простых людей.


Знание нужд производства и жизни людей, не означает наличие знания, как утолить нужды производства и сделать жинь людей лучше. Депутатский корпус это демократия то есть "власть толпы". Как работает власть толпы видно на второй схеме http://forum.kraslan.strangled.net/index.php?showtopi...t&p=1567419 И чего она стоит на практике
http://forum.kraslan.strangled.net/index.php?showtopi...t&p=1567058

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 8 2008, 22:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Dec 8 2008, 23:10
IP: 93.90.0.0/16 | Сообщение #162


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%



убей себя о статую кришны с разбега, мракобес!!! долой кришнаитскую пропаганду!!!


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 8 2008, 23:21
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #163


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Цитата(Hanuman @ Dec 8 2008, 20:56) *
Знание нужд производства и жизни людей, не означает наличие знания, как утолить нужды производства и сделать жинь людей лучше. Депутатский корпус это демократия то есть "власть толпы". Как работает власть толпы видно на второй схеме http://forum.kraslan.strangled.net/index.php?showtopi...t&p=1567419 И чего она стоит на практике
http://forum.kraslan.strangled.net/index.php?showtopi...t&p=1567058

Можно подумать твои вайшнавские гуру или попы православные знают все проблемы и нужды всех отраслей народного хозяйства notooth.gif Вам бы только с пастушками забавляться вместе с Кришкой и жировать за счет прихожан и государства. Вот вы и есть толпа вредная и никому ненужная по большому счету, кроме самих себя, любимых. dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 8 2008, 23:47
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #164


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Антолия @ Dec 9 2008, 01:21) *
Можно подумать твои вайшнавские гуру или попы православные знают все проблемы и нужды всех отраслей народного хозяйства notooth.gif
А им вовсе и не нужно знать нужды отраслей народного хозяйства, более того это им вредит. Работа служителей религии воспитать богобоязненных правителей, порядочных администраторов, чистоплотных торговцев и предпринимателей заботящихся о своих рабочих.

Цитата(Антолия @ Dec 9 2008, 01:21) *
Вам бы только с пастушками забавляться вместе с Кришкой и жировать за счет прихожан и государства. Вот вы и есть толпа вредная и никому ненужная по большому счету, кроме самих себя, любимых. dry.gif
Негоже модератору флудить, Личную жизнь Бога и прихожан, а также их забав можно обсудить в соответствующей теме форума. biggrin2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 9 2008, 01:17
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #165


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Цитата(Hanuman @ Dec 8 2008, 22:17) *
А им вовсе и не нужно знать нужды отраслей народного хозяйства, более того это им вредит. Работа служителей религии воспитать богобоязненных правителей, порядочных администраторов, чистоплотных торговцев и предпринимателей заботящихся о своих рабочих.

Негоже модератору флудить, Личную жизнь Бога и прихожан, а также их забав можно обсудить в соответствующей теме форума. biggrin2.gif

Во-первых, Кришну почти никто не считает богом в нашей стране, кроме некоторых балбесов, которым работать лень. Во-вторых: вышесказанное тобой, как раз и наводит на мысль о совершении революции, чтобы такие нечистоплотные чуждые секты, как ваша, исчезли из нашего государства, чтобы своим поганым присутствием не вредили людям и тем более честным труженникам народного хозяйства нашей, а не чужой страны . wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 9 2008, 01:29
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #166


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Антолия @ Dec 9 2008, 03:17) *
нечистоплотные чуждые секты, как ваша, исчезли из нашего государства, чтобы своим поганым присутствием не вредили людям и тем более честным труженникам народного хозяйства своей, а не чужой им страны . wacko.gif
Статистику, источники данных вреда честным труженикам народного хозяйства. В нашей стране действует конституционный закон о свободе совести, а следовательно каждый индивидуально решает что ему чуждо, Вы решаете за всех следовательно открыто нарушаете Конституцию нашей страны.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 9 2008, 03:13
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #167


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


Цитата(Hanuman @ Dec 8 2008, 21:21) *
Изначально здоровое общество имело такое мироустройство.
1. Брахманы(интелликтуалы - голова общества). Обладали реализованным знанием о высшем предназначении человека.
2. Кшатрии(администраторы военные - руки общества). Кшатрии следовали советам чистых и неподкупных брахманов.
3. Вайшьи (торговцы предприниматели - живот общества). Вайшьи подчинялись кшатриям, чувствуя защиту и порядок.
4. Шудры (наемные рабочие - ноги общества). Для высших сословий "слуга царю, отец солдатам" не было пустым звуком.
Монархи хоть и обладали властью но были ограничены советом мудрецов. Мудрецы напрямую никогда не вмешивались в дела государства, и руководствовались исключительно Ведами. Вайшьи не интересовались властью поскольку их интересы не были ограничены властью кшатриев, а права и возможности были равны. Так было изначально и такая система благополучно просуществовала сотни тысяч лет, поскольку была гармонична природе людей.
Со временем(фактически недавно) брахманы утратили чистоту и потому утратили авторитет кшатриев. Так возникли абсолютные монархии. Абсолютные монархии привели к поборам торговцев и предпринимателей. Что привело к буржуазным революциям. Власть капитала, ничем не контролируемая, привела к обнищанию рабочих, что выпустило призрак коммунизма. Призрак коммунизма и привел к демократии (власти толпы).
Теперь во главе государства.
1. толпа (фактически необразованные шудры), голова общества.
2. торговцы, теперь руки общества.
3. военные делают только то что скажут торговцы(нефти! нефти!), теперь это живот общества.
4 интелектуалы (наука) работают исключительно на потребности низших сословий(общество потребления). Теперь это ноги общества.
Таким образом все сейчас перевернулось с ног на голову. Изучив эти схемы понятно что все государственные схемы после первой не устойчивые и не имеют будущего. Чтобы общество поднялось на ноги ему необходимо вернуть голову, то есть постараться воспитать носителей изначального знания о высшем предназначении человека.


Лично я сомневаюсь, что данная система вообще когда-нибудь работала, не говоря уже о сотнях тысяч лет. Единственное было сказочкой для реализации кастовой системы в Индии, когда наследственно было закреплено определенное место, так сказать определенный сорт, каждому человеку. Да, существовало достаточно долго. Подобное и в Царской России некоторое время было, тож держалось за счет религии, пока нафиг не отменили это крепостное право. Так что ещё в не очень далекой истории видно, каким образом возникают подобные кастовые системы - одна группа людей просто ставит себя выше других и тщательно ищет этому обоснования.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 9 2008, 03:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 9 2008, 04:15
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #168


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


[quote name='Hanuman' post='1567562' date='Dec 8 2008, 23:59']Статистику, источники данных вреда честным труженикам народного хозяйства. В нашей стране действует конституционный закон о свободе совести, а следовательно каждый индивидуально решает что ему чуждо, Вы решаете за всех следовательно открыто нарушаете Конституцию нашей страны.[/quote/]




Вот только даже по этому и нужна революция, чтобы не наносили вред сектанты своим тупым оболванием нормальным людям. Все - это далеко не сектанты, слава истинному Богу. А то, что ты насаждаешь во всех темах своего, точнее чужого развратного "божка", не делает тебе чести. И как видишь, тут тебя никто не поддерживает, только отталкиваешь людей своим извращенным тупым навязыванием. Даже мусульмане, которых у нас полно, в отличие от вас, этого себе совершенно не позволяют. Их почти и не видно на форуме.
Руководить нашей страной должны впервую очередь умные, толковые руководители, неважно какого "сословия", а не какие-то там дурацкие индийские наследственные касты, которыми ты тут "лечишь".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 9 2008, 09:19
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #169


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Lightbearer @ Dec 9 2008, 05:13) *
Лично я сомневаюсь, что данная система вообще когда-нибудь работала, не говоря уже о сотнях тысяч лет.

После октярьской революции, после репрессий и уравнения общество... автоматически(!) разбилось на интеллектуалов, администраторов, торговцев, рабочих. Почему? В Бхагавад-гите Кришна говорит "Я так устроил природу людей". Следовательно такая схема наиболее естественна для человеческого общества. Однако, в СССР несмотря на автоматическую самонастройку общества, дела не пошли. Почему? Люди не соответствовали необходимым качествам для занимаемых постов и светское образование здесь не помошник, последние генсеки по 2-3 института заканчивали и ничего не помогло.

Цитата(Lightbearer @ Dec 9 2008, 05:13) *
Единственное было сказочкой для реализации кастовой системы в Индии, когда наследственно было закреплено определенное место, так сказать определенный сорт, каждому человеку. Да, существовало достаточно долго.
Напомню с чего начинается Махабхарата, с момента когда царь назначает себе замену не сына, а достойного военначальника в последний раз, с этого момента традиция отдавать посты согласно личным качествам перестала строго исполняться.

Цитата(Lightbearer @ Dec 9 2008, 05:13) *
Подобное и в Царской России некоторое время было, тож держалось за счет религии, пока нафиг не отменили это крепостное право.
В России такая система держалась не за счет религии а политики.

Цитата(Lightbearer @ Dec 9 2008, 05:13) *
Так что ещё в не очень далекой истории видно, каким образом возникают подобные кастовые системы - одна группа людей просто ставит себя выше других и тщательно ищет этому обоснования.
Изначально Ваше мнение ошибочно. В представленной мной схеме НЕТ групп людей выше или ниже по своему назначению. Все выполняют функции согласно качествам и природе. Аналогия с телом не случайна, отнимите у тела ноги и оно с места не сдвинется, руки и оно перестанет действовать.
Как ни крутите потомственный врач намного лучше не потомственного, потому что о медицине знает еще с утробы матери.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 9 2008, 11:30
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #170


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Цитата(Hanuman @ Dec 9 2008, 07:49) *
Как ни крутите потомственный врач намного лучше не потомственного, потому что о медицине знает еще с утробы матери.

Сам себе противоречишь и несешь полную чушь и ахинею, читай свои посты и думай, чем другим мозги туманить. biggrin2.gif Даже смешно комментировать. Вот почему я сектантов терпеть не могу. butcher.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 10 2008, 00:00
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #171


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


Hanuman, у Индусов кастовость как раз-таки по генетическому принципу идет. Да, общество действительно разделяется на интеллектуалов, администраторов, торговцев, рабочих, НО это деление является бесполезным, когда пытаются определять его по наследственному (кастовому) признаку. Т.к. на детях гениев природа отдыхает, и нередко гениальные ученые исходили из рабочих семей. Опять-таки не спроста это Богом устроено. И только истинно-демократическое, либо истино-комунистическое или какое там общество, гарантирующее полную свободу самоопределения личности, может обеспечить развитие каждого индивидуума в нужном русле. Правда такого устройства, увы, пока нет, есть только наиболее приближенные. Опять таки демократию рушит олигархия, которая является реальным мироустройством современности. Так что сейчас торговцы во главе общества, а вовсе не т.н. "шудры".
Согласен, что мудрецы должны иметь большой вес, как это было в Древней Руси.

---------------10th December 2008 - 00:00-------------

Цитата(Hanuman @ Dec 9 2008, 09:19) *
В России такая система держалась не за счет религии а политики.

Между прочим религия в то время и определяла политику.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 9 2008, 23:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamerer
сообщение Dec 10 2008, 00:00
IP: 172.28.0.0/16 | Сообщение #172


Пользователь
**

Группа: Members
Сообщений: 114
Регистрация: 10-June 08
Пользователь №: 12268



Вес:   3 кг  
Удалено: 0.87%


А давайте голосовать перестанем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hanuman
сообщение Dec 10 2008, 03:02
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #173


Постоялец
*****

Группа: Members
Сообщений: 652
Регистрация: 22-July 07
Пользователь №: 7858



Вес:   7 кг  
Удалено: 5.51%


Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 02:00) *
Hanuman, у Индусов кастовость как раз-таки по генетическому принципу идет.
Я уже упоминал что падение ведической цивилизации началось именно с того момента когда прекратился выбор специалиста по качествам, то есть традиция кастовости не свойственна обществу. И этот "беспредел" был настолько возмутительным в то время что нашел отражение в "Махабхарате". Это кончилось тем что на землю низошел сам Бог в образе Шри Чайтаньи, одним из Его пожеланий было как раз разрушение кастовой системы. Сейчас влияние этой системы весьма незначительное и локальное.

Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 02:00) *
Да, общество действительно разделяется на интеллектуалов, администраторов, торговцев, рабочих, НО это деление является бесполезным, когда пытаются определять его по наследственному (кастовому) признаку. Т.к. на детях гениев природа отдыхает, и нередко гениальные ученые исходили из рабочих семей. Опять-таки не спроста это Богом устроено.
Да так случается что дети переходят из одного социального уровня на другой и это было нормально и естественно(Шримад-Бхагаватам 5.1 история о Джаде Бхарате родившегося в семье помещиков и ставшего подсобным рабочим) , однако тот кто родившись соответствовал качествам социального уровня родителей получал значительный бонус. Приведу пример врачей. Ребенок потомственных врачей слышит о традициях, терминах, эмоциях, и надеждах родителей еще в утробе матери. И в такой обстановке он растет в дальнейшем, потом помогает собирать травы, готовить препараты, видит больных, слышит разговоры отца и его коллег. Таким образом к моменту отправки на официальное обучение он уже фактически специалист начального уровня и что важно ПРАКТИК с многолетним стажем! А теперь сравним его с сыном рабочего пожелавшего стать врачом, разрыв в практике времени коллосальный! Ведь чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно проработать по любой(!) профессии 20 лет.

Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 02:00) *
И только истинно-демократическое, либо истино-комунистическое или какое там общество, гарантирующее полную свободу самоопределения личности, может обеспечить развитие каждого индивидуума в нужном русле.
Теперь надеюсь Вы понимаете что "истинно демократическое" это бред, потому что стать специалистом в любой области нужно проработать 20лет+обучение10-15лет. Когда реально будет работать специалист в полную силу если он не обучается с пеленок? Да есть исключения, но эти исключения и правда от Бога.

Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 02:00) *
Правда такого устройства, увы, пока нет, есть только наиболее приближенные. Опять таки демократию рушит олигархия, которая является реальным мироустройством современности. Так что сейчас торговцы во главе общества, а вовсе не т.н. "шудры".
Торговцы это исполнительная власть руки общества. А шудры стоят в голове. И вот почему. Что делают торговцы? Удовлетворяют спрос. Чей? Шудр. А какой спрос у шудр? Самый низменный и примитивный. Следовательно вайшьи идут на поводу у шудр.

Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 02:00) *
Между прочим религия в то время и определяла политику.
До Петра1 нет. По сути крепостное право выросло не из соображений кастовости, а из... ипотеки переданной по наследству. notooth.gif

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 10 2008, 03:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 10 2008, 03:37
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #174


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


Цитата(Hanuman @ Dec 10 2008, 03:02) *
Я уже упоминал что падение ведической цивилизации началось именно с того момента когда прекратился выбор специалиста по качествам, то есть традиция кастовости не свойственна обществу. И этот "беспредел" был настолько возмутительным в то время что нашел отражение в "Махабхарате". Это кончилось тем что на землю низошел сам Бог в образе Шри Чайтаньи, одним из Его пожеланий было как раз разрушение кастовой системы. Сейчас влияние этой системы весьма незначительное и локальное.

Именно в твоей любимой Индии

Цитата(Hanuman @ Dec 10 2008, 03:02) *
Да так случается что дети переходят из одного социального уровня на другой и это было нормально и естественно(Шримад-Бхагаватам 5.1 история о Джаде Бхарате родившегося в семье помещиков и ставшего подсобным рабочим) , однако тот кто родившись соответствовал качествам социального уровня родителей получал значительный бонус. Приведу пример врачей. Ребенок потомственных врачей слышит о традициях, терминах, эмоциях, и надеждах родителей еще в утробе матери. И в такой обстановке он растет в дальнейшем, потом помогает собирать травы, готовить препараты, видит больных, слышит разговоры отца и его коллег. Таким образом к моменту отправки на официальное обучение он уже фактически специалист начального уровня и что важно ПРАКТИК с многолетним стажем! А теперь сравним его с сыном рабочего пожелавшего стать врачом, разрыв в практике времени коллосальный! Ведь чтобы стать СПЕЦИАЛИСТОМ нужно проработать по любой(!) профессии 20 лет.

Теперь надеюсь Вы понимаете что "истинно демократическое" это бред, потому что стать специалистом в любой области нужно проработать 20лет+обучение10-15лет. Когда реально будет работать специалист в полную силу если он не обучается с пеленок? Да есть исключения, но эти исключения и правда от Бога.

Вообще твоё мировоззрение акурат соответствует обществу потребления. Главное сделать винтик общей системы, независимо от его нужд, мотивируя якобы необходимостью большого времени для того, чтобы стать специалистом. Человек, выбравший сознательно свою область, становится специалистом в несколько раз быстрее, чем обучающийся с пеленок не по совсем своей области, а при такой системе так и получается - почти все как-бы на своем месте, и одновременно не совсем. То есть стал врачом-хирургом, хотя больше бы подошло стать ветеринаром-терапевтом. С пеленок надо развивать в человеке именно способность к обучению и самоопределению, навыку добывать нужную информацию, а не грузить той, которая ему может не понадобится, а если не понадобится, то только будет мешать, согласно принципу Шерлока Холмса.

Цитата(Hanuman @ Dec 10 2008, 03:02) *
Торговцы это исполнительная власть руки общества. А шудры стоят в голове. И вот почему. Что делают торговцы? Удовлетворяют спрос. Чей? Шудр. А какой спрос у шудр? Самый низменный и примитивный. Следовательно вайшьи идут на поводу у шудр.

Во главе стоят олигархи. Сейчас власть денег, которой и подчиняются безоговорочно шудры. Так что наверху те, кто эти самые деньги имеет в максимальном количестве. Я из предложенной тобой системы отнес их к торговцам, уж на шудр они точно не тянут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Dec 10 2008, 08:36
IP: 10.12.0.0/16 | Сообщение #175


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


да при чем тут индусы то?! Мы что, индусы? Какие нах брахмапутры?! Какие тут индуистические учения? Может еще вегетерианцами станем и говядину жрать не будем?! И жить станем как в индии - в голоде и нищете?
Вот он пример государственного значения индуизма и прочего кришнаитизма - ИНДИЯ. Нищета, безграмотность, тунеядство и болезни!


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 10 2008, 18:16
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #176


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Цитата(klm @ Dec 10 2008, 07:06) *
да при чем тут индусы то?! Мы что, индусы? Какие нах брахмапутры?! Какие тут индуистические учения? Может еще вегетерианцами станем и говядину жрать не будем?! И жить станем как в индии - в голоде и нищете?
Вот он пример государственного значения индуизма и прочего кришнаитизма - ИНДИЯ. Нищета, безграмотность, тунеядство и болезни!

Индуизм еще не так страшен. Самое страшное, что мракобесие и одержимость сектантов, а особенно, кришнаитов и сатанистов, не имеет предела. Они идут на убийство, в частности наших священников РПЦ. Причем, погибают лучшие священнослужители нашей церкви (случай в п.Тура и др). Хотя психическое состояние определяется врачами, вроде, как нормальное. Так наглая назойливость того же Ханумана всем известна. К сожалению, ...наши государственные законы позволяют чуждым сектам свободно подчинять души русских людей и распоряжаться ими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klm
сообщение Dec 10 2008, 18:30
IP: 10.12.0.0/16 | Сообщение #177


это что такое?
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 10507
Регистрация: 6-March 05
Из: красноярск
Пользователь №: 764



Вес:   723 кг  
Удалено: 24.26%


я однажды двух кришнаитов гонял по полной программе. С унижениями. Черти и ссыкло они.


--------------------
нет у меня подписи...


Если я вам не нравлюсь, если вас не устраивает моя личность или мои высказывания, все ответы по этому поводу вы получите здесь: http://lleo.aha.ru/na/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 10 2008, 18:57
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #178


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


Цитата(Антолия @ Dec 10 2008, 18:16) *
Индуизм еще не так страшен. Самое страшное, что одержимость сектантов, а особенно, кришнаитов, не имеет предела. Они идут на убийство, в частности наших священников РПЦ. Причем, погибают лучшие священнослужители нашей церкви (случай в п.Тура и др). Хотя психическое состояние определяется врачами, вроде, как нормальное. Так наглая назойливость того же Ханумана всем известна. К сожалению, ...наши государственные законы позволяют им свободно подчинять и распоряжаться душами русских людей.

Что там в Туре произошло? Кстати, крайне агрессивная политика религиозного течения культа на основании претензии на абсолютную истинность - один из главных признаков его крайней деструктивности. Думаю, тут это большинству и так понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Антолия
сообщение Dec 10 2008, 20:37
IP: 10.1.0.0/16 | Сообщение #179


Родился и вырос на форуме
********

Группа: Модератор
Сообщений: 4782
Регистрация: 14-September 05
Из: Металлургов
Пользователь №: 1291



Вес:   187 кг  
Удалено: 18.33%


Цитата(Lightbearer @ Dec 10 2008, 17:27) *
Что там в Туре произошло? Кстати, крайне агрессивная политика религиозного течения культа на основании претензии на абсолютную истинность - один из главных признаков его крайней деструктивности. Думаю, тут это большинству и так понятно.

Один одержимый кришнаит из секты "Сознание Кришны" лет 8 назад отрезал голову священнику прямо в церкви . Также нападают и оскорбляют других священников. Очень активизировались в этом плане за последние годы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lightbearer
сообщение Dec 10 2008, 21:17
IP: 10.10.0.0/16 | Сообщение #180


Живёт здесь
******

Группа: Members
Сообщений: 1417
Регистрация: 25-January 07
Пользователь №: 6032



Вес:   65 кг  
Удалено: 12.80%


А как же не навреди вообще ни какому живому существу? Они вроде даж букашек стараются не давить. Или это другие кришнаиты, или же некришнаиты вовсе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Rambler's Top100
Текстовая версия Сейчас: 16th December 2025 - 16:59
Rambler's Top100