Верите Ли Вы В Бога?, Флуд в теме карается очень жестко Опции

[VOVA]

аргументируем

[LuциFera]

у миня тожа...
у брата 23 года...кстаи огн тож в сети...
Стас хватай плюс тока чуть папозжа!
прос Сатанисты исчут все темы в себе а не льют все гавно на якабы сранавабожыгньку!!!
читайте вышэ...
асобина эти два фанатика под адним айпи...

Андрей, блин, я вот с тобой в МАФИЮ никогда играть не буду! ты свсе будешь знать кто мочить будет, до того как мафия будет назначена.((

[петр]

а кто сказал что я сатанист?
и что если например мне навязывают слово господне пачему я не магу противостоять
яжэ никаму ни чо не навязываю
так или нет?

[Антолия]

а кто сказал что я сатанист?
и что если например мне навязывают слово господне пачему я не магу противостоять
яжэ никаму ни чо не навязываю
так или нет?

А для приколов есть комната смеха, я так понимаю. Эта очень серьезная тема и я думаю здесь никто никому ничего не должен навязывать, как с одной стороны так и с другой, а просто высказывать свое мнение, но серьезного содержания, а не прикольно-сатанисткого и пр.

[петр]

а ни чо такова нету...
вот именно прапаведники в данной теме навязывают сваю точку зрения а я просто сижу и малчу...
миня запарило как они навязывают и кто сказал что я сатанист?
пасатрите на фото - я ваще милый мальчег

[Антолия]

а ни чо такова нету...
вот именно прапаведники в данной теме навязывают сваю точку зрения а я просто сижу и малчу...
миня запарило как они навязывают и кто сказал что я сатанист?
пасатрите на фото - я ваще милый мальчег

Да, для меня ты милый мальчик, как и для многих других, но не более того... Я тебя воспринимаю только как "мемберса" НО ГЛАВНЫМ МОДЕРАТОРОМ - ЭТО НОНСЕНС!!! Да у меня просто слов нет... Да один твой аватар чего стоит.

[петр]

да ни чо мой аватар не стоит...
я его на халяву взял...
ну и чо кстати что я главмодер?
ничего нехарошего я не несу ни чего матерного в маем профайле нету...
так что какие могут быть притензии?
кстати был у нас адин глав Злая Сабака вот там бы на аватарку пасатрели...
там был такой красивый деман...
а я то чо? я тиха мирно делаю сваи дела...

[Sleeps-Darkly]

кстати был у нас адин глав Злая Сабака вот там бы на аватарку пасатрели...
там был такой красивый деман...

это был не демон. это был T-800, или проще - Терминатор.

[петр]

это был не демон. это был T-800, или проще - Терминатор.

да пох кто был...
а у миня звездачка красная перевернутая и написано черный огонь Пандемонии и чо тута такова?
верить нада в себя а не в свехистествинные силы...
кстати у нас в городе нет настроящих сатанистов так как у нас нету церкви сатаны...

[Neiv]

да пох кто был...
а у миня звездачка красная перевернутая и написано черный огонь Пандемонии и чо тута такова?
верить нада в себя а не в свехистествинные силы...
кстати у нас в городе нет настроящих сатанистов так как у нас нету церкви сатаны...

Ты наверно имееш ввиду церковь сатаны что оснавал Антон Шандор Лавей? Так еще при жизни своего снователя она превратилась из учения сатаны в элитный клуб багатеев. Да и специфика самго учения не предпалагает создания организаций наподобие христьянской церкви.

[klm]

Не создавай себе идола..... Так вроде все религии учат. Бог, сатана, кришна и прочие - не идол ли который не нужно созавать? Верьте в то, в что верится и все будет ништяк. Но кришнаитов - в Индию нах... пусть там верят.

[Neiv]

1. Кто такой Сатана?

Сатана — это Сила, изменяющая мир, не дающая ему остановиться в своем развитии. О природе этой Силы делались самые разные предположения, но пока что ни одно из них не является убедительным. Мы можем только ощущать действие этой Силы в окружающем мире.
У каждого свое представление о Сатане. Для кого-то Сатана — что-то вроде физического поля, действующего во всех точках Вселенной, для кого-то — некое подобие языческого божества. Кстати, в большинстве языческих традиций существует божество, близкое по сути к Сатане (Чернобог в славянском язычестве, Шива в индуизме и.т.д.).
Но главное в различных представлениях о Сатане совпадает — это направленность Сатаны на изменение окружающего мира.



on top

2. Что такое Сатанизм и кто такие Сатанисты?

Сатанизм — это не религия, поскольку в нем отсутствует вера. Скорее, это определенный жизненный путь, образ жизни. (Антон ЛаВей называл Сатанизм религией, но у него другое понимание этого термина — как синоним слова мировоззрение.) Сатанизм — это прежде всего самостоятельное мышление, отрицание любых догм и стереотипов, стремление к знаниям, а не к вере. Кроме того, Сатанист стремится к самосовершенствованию, максимальному использованию своих возможностей и талантов.
Все это объединяется под идеей следования Сатане, который олицетворяет изменение, развитие и свободу.


on top

3. Какие существуют заповеди и принципы Сатанизма?

Никакие. В Сатанизме нет и не может быть никаких догм. Потому что никакая "заповедь" не может охватить все возможные жизненные ситуации. Конечно, Сатанист может вырабатывать для себя какие-то принципы исходя из своего личного опыта, жизненной позиции, взглядов на мир, но это будут не более чем его личные выводы, не предназначенные для других.
Предвижу недоуменный вопрос — а как же быть с "правилами", "заповедями" и "грехами" из "Сатанинской Библии" Антона ЛаВея? Это разве не заповеди и принципы Сатанизма?
Нет! Тот, кто внимательно прочитал всю книгу, поймет, что это не более чем краткое резюме философии ЛаВея, выраженное в привычной и понятной для простого человека форме.


on top

4. Что дает Сатанизм Сатанисту?

Возможность жить так, как для Сатаниста естественно. Освобождение от всего, что мешает развитию его личности, реализации способностей и талантов. Возможность приблизиться к пониманию сущности мира и человеческого общества, и практически использовать это понимание в своей жизни. Наконец, возможность общаться с себе подобными, с единомышленниками.


on top

5. Куда Сатанист попадает после смерти? В ад, в рай или еще куда-нибудь?

Что происходит с человеком после смерти его тела — достоверного ответа на этот вопрос человечество до сих пор не знает. Рассказы про ад и рай — не более чем сказки, ничем не подтвержденные. Возможно, то, что эти сказки усиленно пропагандируются деятелями религий, как раз и мешает науке серьезно подойти к этому вопросу и разобраться в нем. Среди Сатанистов нет общепринятого мнения по этому поводу. Каждый считает по-своему, и никаких доказательств правильности своей позиции ни у кого нет. Как нет их и у христиан, буддистов, кришнаитов и представителей других религий.


on top

6. У христиан есть библия, у мусульман — коран, а что у Сатанистов? Книги ЛаВея или еще что-нибудь?

Своя голова. Прежде всего. В Сатанизме нет и не может быть никакого канона. Книги ЛаВея — не более чем философские труды, читаемые для общего развития.
Более того — вряд ли кто-то из Сатанистов на 100% согласен с каждым словом в книгах ЛаВея. Личное мнение ЛаВея может быть для Сатаниста интересно, но это мнение ЛаВея, а у каждого Сатаниста есть свое мнение. Поэтому Сатанист никакую книгу не считает "священной" и однозначно истинной, ничто не принимает на веру и руководствуется только разумом и жизненным опытом.


on top

7. Какие существуют направления в Сатанизме? Какое из них наиболее правильное?

У каждого Сатаниста свое понимание Сатанизма. И можно сказать, что направлений в Сатанизме столько же, сколько существует Сатанистов. Поскольку в Сатанизме нет канона, то даже у членов одной Сатанистской организации может быть разное представление о Сатанизме и даже о сущности Сатаны. С любым утвердением одного Сатаниста другой Сатанист может поспорить, и это нормально, это и есть Сатанизм.
По той же причине нет и не может быть "наиболее правильного" Сатанизма. Потому что Сатанизм — это путь, общее направление самосовершенствования личности, а не набор принципов и догм.


on top

8. Почему Сатанисты называют себя псевдонимами, а не настоящими именами?

А что значит "настоящее имя"? Имя, которым меня назвали родители? А если оно мне не нравится, не соответствует моему характеру, почему я должен им называться? Тем более, что большинство современных русских имен произошло от имен "святых" и иных персонажей христианской религии. Почему я, Сатанист, должен называться именем какого-то религиозного деятеля, который, может быть, моих единомышленников-Сатанистов истреблял, и за это его церковь "святым" провозгласила?! Нет, я буду называть себя другим именем, которое я сам для себя избрал, которое мне нравится и которое никак не связано с религиозными учениями, враждебными Сатанизму.


on top

9. Почему Сатанисты одеваются в черное, используют мрачную символику?

В черном цвете есть определенный философский смысл. Это наиболее удобный фон для других цветов, отсутствие всякого "шума", в том числе белого. Именно на черном фоне все воспринимается наиболее точно, без иллюзий, что и нужно Сатанисту.
Череп иногда считают символом разума, кровь — символом жизни и жизненной силы, но не все Сатанисты согласны с такой трактовкой и, соответственно, далеко не все эти символы используют.
Хотя, здесь есть и инерция стереотипов общества. Незнакомые с идеями Сатанизма люди ассоциируют Сатанизм с черным цветом, с тьмой, со скелетами и кровью, и многие Сатанисты, даже вполне толковые и продвинутые, продолжают следовать этим ассоциациям, не всегда понимая их смысл.


on top

10. Почему Сатанисты поклоняются злу и Сатане?

Сатанисты никому и ничему не поклоняются. Они следуют Сатане, но это именно согласие с направлением действия Силы и стремление ей содействовать, а не преклонение перед ее мощью и не поклонение Сатане как личности. Вообще, Сатанист слишком горд, чтобы кому-то поклоняться.
А что такое "зло"? Не более чем философская абстракция, не имеющая отражения в реальном мире. Какое бы событие в мире мы не оценили с разных сторон, для кого-то оно покажется "добром", а для кого-то "злом", в зависимости от его взглядов и заинтересованности. Поэтому Сатанисты не используют понятия "добро" и "зло" как искажающие суть вещей. Есть понятия "польза" и "вред", которые уже по смыслу своему относительны. Их и используют Сатанисты.
Следует заметить, что обычно люди под "добром" понимают то, что направлено на сохранение существующего положения вещей, а "злом" — то, что способствует его изменению. Поскольку изменение — одна из ключевых идей в Сатанистском мировоззрение, то вполне понятно, почему обыватели ассоциируют Сатанистов со злом.


on top

11. Почему Сатанисты противостоят христианству?

Потому что христианство в данный исторический момент является наиболее распространенной идеологией сил, противодействующих любым изменениям в мире, развитию познания, расширению свободы личности. Т.е. христианство — знамя сил, противодействующих Сатане. Не одно только христианство выполняет эту роль. Любая догматическая религия тормозит процесс познания, особенно когда распространяет свое влияние на значительную часть мира и захватывает политическую власть. То, что в современном мире защищается и поддерживается христианством и другими тоталитарными религиями — антинаучные представления о мире, догматическая мораль, бессмысленные ограничения свободы личности на основе религиозных "заповедей" — мешает Сатанистам жить так, как им естественно, реализовывать свои способности, да и просто высказывать свои взгляды. Кроме того, деятели христианства не просто пассивно сдерживают развитие и прогресс — они активно выступают против тех, кто не согласен с их догмами. Они навязывают свою точку зрения другим и преследуют тех, кто с ней не согласен, в том числе и Сатанистов. Т.е. христианство осуществляет против нас агрессию, и нам приходится давать ему отпор.


on top

12. Почему Сатанисты выступают против общечеловеческих ценностей и морали?

А что такое "общечеловеческие ценности" и откуда они взялись? Давайте посмотрим, кто в современном мире навязывает всем свои ценности, называя их "общечеловеческими". Это страны, в которых христианство является господствующей религией, и эти "общечеловеческие" ценности являются на самом деле ценностями христианства. В мире существовали, да и сейчас существуют цивилизации с совершенно иными системами ценностей, но их ценности почему-то не включают в состав "общечеловеческих". Кроме того, для Сатаниста ничто не является абсолютной ценностью, все ценности зависят от того, кто и из каких соображений их оценивает.
Что такое мораль? Набор правил поведения, которым пытаются заставить человека следовать. Но для Сатаниста никакое правило не является абсолютным. Может быть людям с низким уровнем интеллекта и инфантильной психикой и нужны правила поведения, но в Сатанизме таких не приветствуют. Поэтому для Сатаниста никакая мораль не нужна, и более того — вредна.


on top

13. Почему Сатанисты не пользуются общепринятым в мире григорианским календарем, а придумывают свой?

Поскольку Сатанизм подразумевает свободу от стереотипов и догм, то календарь Сатанистов, на мой взгляд, должен быть естественным, то есть базироваться на астрономических моментах времени. Кроме того, он должен быть удобным именно для Сатанистов, то есть не содержать в себе элементов культа враждебных Сатанизму религий, а также позволять легко определять необходимые Сатанисту моменты времени. Из всех сфер жизни Сатанистов наибольшее влияние особенности календаря оказывают на магию, поэтому календарь, который я использую, удобен прежде всего для магов, т.к. он позволяет легко определять фазы Луны и положение Солнца в текущем знаке Зодиака.
Что касается календаря, я ничего нового от себя не придумал. Это древний языческий календарь с небольшими уточнениями, внесенными современной астрономией и математикой.


on top

14. Можно ли Сатанисту заходить в церковь, участвовать в религиозных обрядах?

Можно, но не нужно. Сатанисту просто нет смысла участвовать в религиозных действиях, потому что они для него ничего не значат — так зачем ему зря терять свое время? Тем более, что обряды преобладающих в нашем обществе религий даже просто как зрелище ничего интересного собой не представляют.
Другое дело, что может возникнуть ситуация, когда Сатанист будет вынужден присутствовать на каком-либо религиозном обряде, потому что в противном случает он рискует своей жизнью и здоровьем — как это было, допустим, в средние века. Но Сатанист приложит все усилия, чтобы избежать подобной ситуации, так как любая зависимость от внешних обстоятельств вызывает у него глубокое отвращение.


on top

15. А что вообще запрещено Сатанисту?

Сатанисту ничего не запрещено. Но есть действия, которые свидетельствуют о том, что совершающий их человек не является и никогда не был Сатанистом. Например, всякое подчинение обычаям, моральным догмам, общественному мнению в тех случаях, когда поступить наоборот было бы более разумно и не связано с риском для жизни, здоровья и благосостояния.
Отдельно следует сказать о взаимоотношении Сатаниста и закона. Сатанист, как правило, соблюдает закон, но не потому, что Сатанистское мировоззрение требует этого, а по той причине, что нарушать законы опасно и в большинстве случаев нецелесообразно. Закон для Сатаниста является просто внешним фактором, который он не может изменить — примерно как погода для моряков и летчиков.


on top

16. В газетах пишут, что Сатанисты совершают ритуальные убийства, поджигают церкви, разоряют кладбища. Зачем они это делают?

Сатанисты не совершают ритуальных убийств, не поджигают церкви и не разоряют кладбища. И вообще не делают ничего такого, что не приносит им никакой пользы.
А есть широко распространенное явление, которое я называю подделкой под Сатанизм. Подделка под Сатанизм — это стремление выглядеть Сатанистом в глазах других при полном непонимании сущности Сатанизма. То есть воспроизведение в реальной жизни всех расхожих слухов и сказок о Сатанистах: "мрачные" ритуалы без цели и смысла, хулиганство в церквях и на кладбищах, "жертвоприношение" кошек и голубей опять же без определенной цели, а то и "ритуальные убийства" — уж кому на что глупости хватит. Это все подделка — т.е. желание считаться Сатанистом, не являясь таковым.
Если вы встречаете человека, называющего себя Сатанистом, спросите у него: "А что такое, по-твоему, Сатанизм? И что Сатанизм дает лично тебе?" Если он не сможет дать серьезного, вразумительного ответа на эти вопросы, то он — не Сатанист. А уж называть его каждый может по-своему.


on top

17. Говорят, что Сатанисты должны устраивать сексуальные оргии, заниматься свободной любовью и всякими извращениями, а если мне этого не хочется?

Сатанисты никому ничего не должны. Не хочешь — никто тебя не заставляет и тем более не насилует. Сатанисты просто выступают против любых бессмысленных ограничений свободы личности, в том числе и в любви.
А что такое "извращение"? Внятного ответа на этот вопрос никто дать не может, и обычно каждый под этим понимает "то, чего не хочется мне" или "то, что не является общепринятым в нашем обществе". У каждого свои пристрастия в любви, и всегда найдется человек, которому они покажутся "извращением". Каждый может доставлять себе удовольствие любым способом, лишь бы это не доставляло неудовольствия другим.


on top

18. Говорят, что в Сатанистских ритуалах используются наркотики и вообще Сатанисты все на игле сидят. Как вы к этому относитесь?

А еще говорят, что в Москве кур доят. Говорить могут все что угодно, но разумному индивиду не следует в это верить.
Поскольку Сатанист руководствуется в жизни своим разумом, то для него крайне нежелательно все, что может на его разум вредно повлиять, и наркотики в том числе. Кроме того, идея независимости личности — также одна из основных в Сатанизме. Поэтому зависящий от наркотика человек не может считаться Сатанистом.
Некоторые утверждают, что с помощью наркотиков можно прийти к иному пониманию мира, добиться каких-то успехов в магической практике, и при этом сохранить разум и здоровье. Но опыт показывает, что в большинстве случаев наркотики сильнее нас, и ни к чему, кроме умственной и физической деградации их употребление не приводит. Хотя отдельные редкие исключения бывают.


on top

19. Говорят, что все Сатанисты объединены в мощную организационную структуру, опутавшую весь мир. Это правда?

Неправда, как и большая часть того, что говорят о Сатанистах.
Сатанизм — мировоззрение индивидуалистическое, не требующее от Сатанистов каких-либо коллективных действий. Поэтому большинство Сатанистов не входят ни в какие организации, а просто общаются с единомышленниками в неформальной обстановке.
Крупные Сатанистские организации (такие, как американская Church of Satan) вообще большая редкость. В основном Сатанистские объединения представляют собой небольшие группы Сатанистов, лично знающих друг друга. А большие организации состоят, как правило, из множества местных отделений, которые пользуются большой свободой во внутренней деятельности и мало зависят от центрального руководства.


on top

20. Отлично! Мне нравится Сатанизм! Как продать душу Сатане, сколько он за нее даст, какие могут быть последствия?

Никак. "Продажа души" — одна из наиболее живучих сказок о Сатанизме. Никто твою душу покупать не собирается. Хотя бы потому, что не ясно — что такое душа? Если душа — это психика, то как ее можно продать? Если же под душой понимать некую часть человека, которая остается жить после смерти его тела, то про нее ничего достоверно не известно, даже сам факт ее существования не подтвержден. А продавать неизвестно что — это жульничество :-)
Если серьезно, то ты либо идешь по пути Сатанизма, либо не идешь по нему. Никакой символический акт, как бы он ни назывался, пусть даже "продажей души", не делает человека Сатанистом.


on top

21. Я хочу пообщаться с Сатаной, как его вызвать?

Сатана — не милиция, чтобы его вызывать :-) Людей на Земле 6 миллиардов; неужели ты думаешь, что Князь Тьмы придет по первому зову к любому из них? Ты бы стал общаться, допустим, с тараканом, если бы он тебя "вызвал"? Если считать Сатану личностью, то логично предположить, что он снизойдет до общения только с наиболее выдающимися из людей — ты уверен, что попадаешь в их число? А если считать Сатану не личностью, а образом, архетипом — тогда тем более непонятно, как можно его "вызвать".
С самим процессом вызова тоже далеко не все ясно. Ни один маг, занимающийся вызыванием кого-нибудь (чего-нибудь), не может точно сказать: какова природа сущности, которую он вызвал; откуда она взялась; чего можно ожидать от контакта с ней.
С другой стороны, в каждом Сатанисте есть частица Сатаны. Поэтому для Сатаниста нет необходимости устраивать какие-то специальные мероприятия, чтобы пообщаться с Сатаной — ему достаточно поговорить с самим собой.


on top

22. Где найти тексты каких-нибудь мрачных ритуалов?

В книгах по магии и оккультизму. Только стоит ли проводить ритуал ради ритуала? Ведь ритуал — это магическое действие, а не повторяющийся изо дня в день спектакль вроде службы в церкви или коммунистического партсобрания. Ритуал проводится для достижения какой-то конкретной цели; именно с четкого определения этой цели и следует начинать — тогда и появятся идеи: как именно этот ритуал должен выглядеть. Отдельные моменты можно заимствовать из ритуалов, опубликованных в литературе (именно для этого они и публикуются — для изучения и обмена опытом), но не копировать чужой ритуал целиком — ведь он проводился ради другой цели и в другой ситуации.
Кроме того: так ли уж обязательно для достижения своей цели проводить ритуал? Ведь в магии есть множество других методов. А для организации ритуала нужно иметь соответствующие способности. Некоторые маги вообще не умеют проводить ритуалы, и прекрасно без них обходятся.
Конечно, можно устроить оформленное соответствующим образом представление и назвать его "ритуалом", но надо понимать, что это будет не настоящий магический ритуал, а театральная самодеятельность.


on top

23. Должен ли Сатанист слушать Black Metal?

Сатанист никому ничего не должен :-) Музыкальные пристрастия Сатаниста не зависят ни от чего, кроме его собственного желания. Ассоциация между Сатанизмом и Black Metal — временное явление. 20 лет назад музыки Black Metal не было; будет ли ее кто-нибудь слушать еще через 20 лет — большой вопрос, особенно учитывая тот факт, что жизнь и деятельность многих музыкантов, играющих Black Metal, имеет мало общего с Сатанизмом.
Также следует отметить, что Антон ЛаВей терпеть не мог Black Metal. Он слушал и сам сочинял совсем другую музыку, и это есть наиболее естественный для Сатаниста вариант — самому создавать искусство для себя, ведь Сатана олицетворяет собой творчество. Конечно, не каждый Сатанист сочиняет музыку. Но следовать чьим-либо чужим вкусам Сатанисту совершенно не свойственно, даже если эти вкусы кем-то выдаются за "обязательный" элемент Сатанизма.


on top

24. Почему Сатанисты называют себя в честь персонажа христианской библии?

Сатанистов совершенно не интересует — что написано в христианской библии. Первые упоминания о Сатане появились за много веков до того, как была написана эта книга. Есть разные версии о происхождении имени Сатана. По одной из них, Сатана — имя языческого бога у одного из народов, проживавших когда-то на Ближнем Востоке. По другой версии, имя Сатана происходит от имени древнеегипетского бога Сета. Наконец, есть версия, что имя Сатана — индоевропейское, и на одном из древних языков Индии оно означает "светоносный" (т.е. то же самое, что Lucifer по-латыни).
Составители христианской библии заимствовали имя Сатаны из более ранних источников. Более 50% текста библии переписано из Авесты, древнеегипетских и древневавилонских религиозных книг; изменены только имена. И тот персонаж, которого авторы христианской библии называют "Сатана", не имеет ничего общего с Сатаной в понимании Сатанистов.

[петр]

Сатанизм как религия?
Сатанизм — это, вероятно, единственная в мире позитивная религия, акцентированная не на последующей загробной жизни, а на жизни, которая здесь и сейчас.

Сатанизм настолько уникален, что его, скорее, и невозможно назвать «религией» в том смысле, который является общепринятым в современном мире. Согласно различным толковым словарям, религия — это совокупность представлений, основанных (в качестве обязательного элемента) на вере; скорее всего, это связано с тем, что на формирование определения этого слова весьма сильно повлияла христианская религия.

Однако, согласно политеистическим представлениям, человек-язычник не верил в существование богов, он признавал, что боги в мире существуют, и активно входил с ними во взаимодействие (восхвалял их, сердился на них, в общем, относился к ним, как чему-то само по себе разумеющемуся, как луга и реки, ветер и дождь, небо и звезды). Либо какое бы то ни было язычество невозможно назвать религией, либо термин «религия» словарями определен неточно.

В Сатанизме не нужна вера; Сатанизм — это индивидуалистическая религия (в Сатанизме нельзя «верить вместе»), и единственным богом для Сатаниста может быть лишь он сам. Согласитесь, ведь вам совершенно не обязательно верить в свое собственное существование, если с рождения вы поставлены перед этим фактом? Сатанизм не вводит лишние сущности и с удовольствием проходит испытание бритвой Оккама.

Сатанизм — это не «христианство наоборот» с точки зрения культа, обрядов и верований, Сатанизм — это, если необходимо, оппозиция христианской религии, альтернатива ей. Чтобы понять, почему Сатанизм зашагал по миру именно с ярлыком «религия», целесообразно обратиться к его истории, причем не древней, а достаточно современной и недавней.

На мой взгляд, если иметь хотя бы небольшое представление об исторических и социальных условиях возникновения Сатанизма как религии, разобраться, почему именно «Сатанизм» и «религия», гораздо легче.




[править]
Создание церкви сатаны
Основателем современного Сатанизма, человеком, который изучил сатанинскую историю и четко сформулировал первые положения Сатанизма, является Антон Шандор ЛаВей. Рожденный 11 апреля 1930 года в Америке, как и все американцы, он оказался свидетелем изнутри того, что скрывалось под маской благоверного христианства. Но ЛаВей дерзнул делать выводы.

На протяжении многих лет, видя самые сомнительные качества человеческой натуры, которые открывались у христиан, он приходил к пониманию, что для многих, если не для большинства, христианство — это ни что иное, как ширма. Пустые высокопарные слова и идеи, вера в которые людям совершенно не мешала испытывать половое влечение, красть, убивать, мстить, ревновать — делать все то, что, вроде бы, запрещалось учением Христа.

Люди, которые по воскресеньям были абсолютными католиками, по пятницам с вожделением таращились на обнаженных стриптизерш. (Бартон Б. Тайная жизнь сатаниста: Авторизованная биография Антона ЛаВея. — М.: Ультра.Культура, 2004)

Человеку, рожденному в советском обществе, быть может, трудно понять, насколько христианство и христианские церкви имеют сильное влияние на общество в США. Даже сейчас абсолютное большинство американцев заявляют о своей христианской принадлежности и исправно ходят в церковь хотя бы по воскресеньям. Чего уж тут скажешь об Америке сороковых-пятидесятых годов, где консерватизм и реакция шли рука об руку с христианской религией, особенно в противопоставлении с «безбожными коммунистами»? Антон ЛаВей видел, что противоречие между истинными человеческими нуждами и идеалами христианства разрывает человека на части, и звериное нутро человека в итоге, зачастую, одерживает верх. Подобная амбивалентность составляет главную часть человеческого страдания — «совести» и комплексов. Необходимость удовлетворять, например, сексуальные потребности билась о стену пуританского воспитания, и в таком противостоянии победителем была только церковь, стригущая деньги с совестливых прихожан

В течение жизненного пути, ЛаВей сформировал для себя собственную систему ценностей, с которой и жил, и которая учитывала, что нужно человеческому существу, чтобы быть счастливым или, по крайней мере, не быть несчастным. ЛаВей пришел к пониманию того, что необходимо что-то противопоставить устоявшемуся культу страдания — и то, что он изучал и чем жил, являлось именно подобным противопоставлением, так как отрицало необходимость страдания и давало средство для достижения и пребывания в счастье.

Со временем, вокруг ЛаВея собралась разношерстая компания, состоящая из элиты американского общества вперемешку с музыкантами, циркачами и дрессировщиками животных. (Бартон Б. Тайная жизнь сатаниста: Авторизованная биография Антона ЛаВея.) ЛаВей не был социальной персоной, его интересовало именно обсуждение вопросов, обмен информации с интеллектуалами. Вероятно, именно это активное общение весьма способствовало окончательному формированию дьявольского плана ЛаВея.

Замысел его был уникален. И до него было множество личностей, находившихся вне массового потока людей с их общими моральными ценностями и единым богом, которому поклонялись. Эти личности шли вне общества, зачастую в тени, преследуя собственные интересы, и воздавая дуракам, окружавшим их, по заслугам. Однако лишь ЛаВей решился громогласно и официально объявить о существовании тех, кто не такие как все, выводя идущих Путем Левой Руки (в противоположность правопутистам — конформистам, разделяющим ценности стада) из подполья.

Манифестация Сатанизма, как альтернативной монотеистическим вероисповеданиям религии, произошла 30 апреля 1966 года, когда Антон Шандор ЛаВей проводит ритуал обрития головы и официально объявляет себя Верховным Жрецом Church of Satan (Церкви Сатаны).

Не имея ничего общего с жертвоприношениями, какие обычно стереотипически рисует христианское воображение, ритуалы Церкви Сатаны представляли собой, грубо говоря, смешение оккультизма с психологией (так называемой, малой магией). Целью этих ритуалов, в том числе, было и освобождение от засевших у многих в подсознании христианских предрассудков (что-то вроде «акта очищения от “скверны”»).

В течение нескольких лет накопления материалов и ритуалов, ЛаВей органически пришел к публикации «Сатанинской Библии» в 1969 году, в которой формулирует и объясняет основные принципы Сатанизма:

потакание инстинктам взамен воздержания;
полноценное существование взамен духовных мечтаний;
стремление к познанию взамен самообману;
воздаяние окружающим за их заслуги вместо любви к неблагодарным;
отмщение взамен подставления щеки;
ответственность за свои действия и их последствия;
цельное рассмотрение человека без отрицания его животной составляющей.
На протяжении многих лет, Церковь Сатаны стала излюбленной темой для освещения средствами массовой информации, а о чести взять интервью у ЛаВея мечтали самые известные печатные издания.

Антон Шандор ЛаВей умер в 1997 году, прямо перед праздником Хэллоуина. Его Церковь Сатаны жива и здорова, а Сатанизм находится в списке официально разрешенных религий США.

[править]
Сатанизм как мировоззрение
Как можно сделать вывод из истории Сатанизма и Церкви Сатаны, манифестация Сатанизма задумывалась, в том числе, и как противопоставление «общепринятым» моральным и религиозным нормам, ведущим к психологическому и телесному дискомфорту.

Ведь среди многих обычных людей бытует такое мнение, что без религии «никак не можно», поэтому чтобы узаконить и официально ввести в жизнь настоящий Сатанизм, необходимо было сформулировать его положения, требования и ритуалы — чтобы доказать, что, несмотря на страшное название, Сатанизм не требует ничего незаконного, и что Сатанизм — это другая точка зрения на вещи. Легализацией Сатанизма было обеспечено, пожалуй, самое главное: было предотвращено сжигание на кострах людей, мировоззрение которых не совпадало с «общепринятыми ценностями большинства» — надеюсь, предотвращено навсегда.

Если позволите сравнение: Сатанизм вложил свою стодолларовую бумажку в копилку легализации свободомыслия не только в законах, но и в умах людей.

Однако, несмотря на называние Сатанизма религией, все же в сегодняшнем представлении такое обозначение необходимо лишь с официальной точки зрения. На деле же, Сатанизм — это мировоззрение или мировоззренческая система, которую легко не объяснишь. Чтобы стать членом Церкви Сатаны можно заплатить двести долларов, но чтобы быть Сатанистом, необходимо иметь соответствующее мировоззрение, с которым, по всей вероятности, нужно родиться. (Несмотря на концепцию врожденности, плодами Сатанизма, как философскими, так и психологическими, может успешно воспользоваться любой желающий — но для этого желательно не находиться в мэйнстриме, а большинство людей без этого не могут.)

Сатанизм — это позитивное, недеструктивное, конструктивное мировоззрение, одной из главных ценностей которого является наслаждение всей жизнью целиком (и как можно дольше) и избегание ненужного, нецелесообразного страдания (вокруг последнего, к примеру, построено христианство). Впрочем, это лишь один элемент этой сложной мировоззренческой системы.

О Сатанизме и о том, что такое Сатанизм, можно говорить часами. Например, сократовское «познай себя» является вполне сатанинским принципом, так как невозможно познать мир вокруг без познания себя самого. Вообще, познание является одним из основных стремлений разумного существа, и Сатанизм этому стремлению потакает. Как и потакает Сатанизм самосовершенствованию и постоянному развитию, которые являются основными требованиями к счастливой жизни. Сатана — это ведь изменение. Как и сама жизнь, которая не бывает статичной, не может стоять на месте и Сатанист.

Но Сатанизм — это не простое верование в принципы, это именно практическая религия/мировоззрение, главными и, пожалуй, единственным объективными показателями в которой являются личное счастье и успешность Сатаниста. Как и постановила природа, главным приоритетом Сатаниста является он сам, а потом уже идет все остальное, то бишь окружающий мир.

Так же, как и невозможно познать мир без познавания себя, так невозможно и сделать окружающий мир счастливее и лучше, не будучи счастливым самому. Мне кажется, отчасти именно в этом заключается ошибка разных благодетелей, которые в своем благодеянии пользуются не реальным, а идеальным.

Сатанизм — это мировоззрение не запрещающего толка, а позитивная модель видения и взаимодействия со внутренним и окружающим мирами (которые, впрочем, при целостном подходе не стоит так уж и разделять). Нет никакого общего эталона Сатанизма, потому что каждый готов именно к тому мировоззрению, до которого он развился.

Если у вас есть воля и разум и вы готовы их использовать, живите без ненужных страданий. Творите и будьте счастливы. Жизнь — это не то, что вы раньше думали…

[Ice Dog]

эй вы сатинисто-садисто-отщипенцы харе православного тревожить, а то он апостолу Петру пожалуеться будете потом перед воротами жить

[Azathoth]

Да просто нефиг мне лечить про бога. Есть у верующих такая любофф втирать как они не правы что не верят, как много они теряют.

[Ice Dog]

ну я ему уже почетный - влепил за промывание мозгов, но зачекмже под сатанистов ради этого косить, ( монашка Рулезз-з-з-з)

[Azathoth]

Я в плане не кошу потому что себя им считаю. Покрайней мере уже не просто атеист как был пару лет назад.

[Ice Dog]

Э-э-э-э, мда впервые встречаю сатаниста.....

[Azathoth]

Я не оглядываюсь на заповеди и догмы, живу для себя. А вообще сатанизм это просто свой путь. Не смотреть не на кого. Не подражать. Не быть молчаливым слугой господа. А Люцифер - символ. Он первый перестал смотреть на господа умилеными глазками и петь ему псалмы. Он показал путь.... А бог и церковь пролжоили рельсы. По которым люди как бараны должны перется от рождения до смерти, чтобы попасть в рай.

Как смог так объяснил. Может тебе это покажется глупо и наивно. Но то что тут на форуме пишут верующие не умней моего.
Встречный вопрос:
А что ты сделал чтоб считать себя верующим?

[ramzes]

Я не оглядываюсь на заповеди и догмы, живу для себя. А вообще сатанизм это просто свой путь. Не смотреть не на кого. Не подражать. Не быть молчаливым слугой господа. А Люцифер - символ. Он первый перестал смотреть на господа умилеными глазками и петь ему псалмы. Он показал путь.... А бог и церковь пролжоили рельсы. По которым люди как бараны должны перется от рождения до смерти, чтобы попасть в рай.

Как смог так объяснил. Может тебе это покажется глупо и наивно. Но то что тут на форуме пишут верующие не умней моего.
Встречный вопрос:
А что ты сделал чтоб считать себя верующим?

а кароче мне покуй на сатанистов что я делаю чтобы считать себя верующим??ну бывает могу сходить в церковь,знаю там отченаш,крестик ношу,ну и просто верю(не в Сатану)

----------------------------
---ramzes добавил в [mergetime]1133338580[/mergetime]---

проста я програмку как то смотрел про сатанистов!ну и там чел говорил что реальных сатанаистов в стране набрётся человек 15,а остальные проста закос!

[Sepfora]

да ни чо мой аватар не стоит...
я его на халяву взял...
ну и чо кстати что я главмодер?
ничего нехарошего я не несу ни чего матерного в маем профайле нету...
так что какие могут быть притензии?
кстати был у нас адин глав Злая Сабака вот там бы на аватарку пасатрели...
там был такой красивый деман...
а я то чо? я тиха мирно делаю сваи дела...

Тихий и мирный мальчик, я приветствую тебя и очень прошу посмотреть на название темы. Ты прости меня, но я тебе хочу дать один совет - прекрати. Кстати, дьявол с греческого - обманщик. Не обманись.

[Neiv]

Я заметил что у большей части здесь находящихся искажонное мнение о религии (христьянство в частности)

[STAS]

а культ поклонения Сатане - не у сатанистов ли?

Нет. У неполноценный лохов, возомнивших себя ведьмами, колдунами... Власти им, блин нехватает.... А так чувствуют что типа крутые. Плюнут и ты проклят. И вечно к тебе все зло будет стекаться. А какое самое-самое зло? Правильно, деньги...

----------------------------
---STAS добавил в [mergetime]1133343485[/mergetime]---

ну тогда чё ты делаеш что даёт права называть себя сатанистом???

А ЧТО делаешь ты, чтоб называться христианином??? И ты внимательно прочти выше, и небудешь такие вопросы задавать. Глупые. На него уже ответили.

[Azathoth]

"И тебя вылечат", дай Бог.

Тебя бы кто вылечил бедняга ты наша...
Жаль мне тебя... Если бы я был богом я б вот таких фанатиков бы в ад и отправлял... Маняки вы до своей веры...

[STAS]

хаха!ну там не совсем про общество было,там одного чела показывали у которого вся хата в пиктограммах,череп на столе(настоящий),кровь епашет(тока хз где берёт),книги читает там на латыне!ну вот это сатанист я понимаю!

А что ты понимаешь в сатанизме, чтоб это понимать??? Ты незнаешь НИЧЕГО. Только тупые ужастики.

[Sepfora]

мне кажется что скоро эту тему прейдется переносить в разборки

На самом деле, ты зашел далековато. Думать надо. Голова - не тыква, в ней мозги должны быть. Словами не бросайся - за ними дела идут. Я желаю тебе, на самом деле, всего самого замечательного.

[петр]

На самом деле, ты зашел далековато. Думать надо. Голова - не тыква, в ней мозги должны быть. Словами не бросайся - за ними дела идут. Я желаю тебе, на самом деле, всего самого замечательного.

это и вас касаемо...
вы начали навязывать сваю точку зрения и тока некатарые не сагласилися с вашей точкай зрения и высказали свае мнение...

[ramzes]

А что ты понимаешь в сатанизме, чтоб это понимать???   Ты незнаешь НИЧЕГО. Только тупые ужастики.

я понимаю то что мне надо понимать,углублённым изучением сатанизма не увлекаюсь,т.к мне на это покуй!Вера что в бога что в Сатану со временем не меняется,основы служения или как там бл.. это называют остаются одни!Если бл.. ты сатанист то и должен делать что делают сатанисты,а не быть жалким подобием..

[петр]

1 Терпимость вместо воздержания.
2 Полноценное существование вместо духовных мечтаний.
3 Истинную мудрость вместо лицемерного самообмана.
4 Доброту к тем, кто это заслуживает, вместо любви, потраченной впустую на заискивания.
5 Месть вместо того, чтобы подставлять другую щеку.
6 Ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах.
7 Человека только как другое животное - иногда лучше, чаще хуже, чем те, что ходят на всех четырех - который, из-за его "божественного духовного и интеллектуального развития" стал наиболее порочным животным из всех.
8 Все так называемые грехи как поступки, ведущие к физическому, умственному, или эмоциональному вознаграждению.
9 Сатана - лучший друг, которого Церковь когда-либо имела, как Он единственный, кто сохраняет этот бизнес все эти годы...
10 См. также


Терпимость вместо воздержания.

Вы знаете, что такое воздержание? Следуйте диете, не ешьте, что вам хочется. Не курите. Не пейте. Не ешьте мясо. Не занимайтесь любовью. Не танцуйте. Не пойте. Не говорите громко. Не смейтесь. Не играйте. Не будьте невежливы. Прежде всего - не будьте невежливы, будьте вежливыми, скатываясь ко лжи. Станьте цензором сами себе, завяжите рот, чтобы не говорить искренне нелицеприятую правду или не выразить реальных чувств. Уничтожьте ваши чувства, отвергните их. Отрицайте плоть, но стремитесь быть чем-то еще. Соответствуйте всему, что является "умеренностью и воздержанием". Позвольте таким инквизиторам в ваших семействах, в TоS, в обществе, довлеть над Вами со вздорными "вопросами" - они симулируют, что они задают вопрос и хотят на него ответить. Нет, они не хотят получить ответ, они только хотят судить Вас и заставлять Вас выровнять себя относительно их; или, по крайней мере, попробовать заставить Вас чувствовать потребность подавить себя или ваши чувства, когда Вы только хотите сообщить правду относительно чего-либо, что Вы думаете или чувствуете. Это табу в христианском обществе - "Мама, сегодня обед на вкус - полное дерьмо!" Позвольте TоS называть Вас, CоS, подхалимами от истины, хотя только CоS говорит истинную правду. Разрешите им спокойно уйти, это - воздержание! Это Ваша привилегия - отказаться позволить любому довлеть над Вами, отказаться от внутренней цензуры, говорить от чистого сердца, делать то, что Вы чувствуете и что Вы хотите. ЭТО - привилегия. Это - не недостаток самооценки, подобно аскетической двойственности христианства, принуждающей что-либо делать. Привилегия. Этого не любят. Это - вкус бытия! Это значит: если я нахожу что-либо приятным, я хочу это и я делаю, или, также, если я не нахожу приятным, я не хочу, следовательно - не делаю. Оглядываться на равенство в массе? Этот термин не означает ничего для естественнорожденного члена элиты. Это работает только на самооболваненных "средних людях". Подумайте над этим. Массовая уравниловка: позвольте не разрешить Вам быть самим собой!


Полноценное существование вместо духовных мечтаний.

Вы знаете, что такое полноценное существование? Есть две отправные точки для этого. Это означает освобождение, это означает нормальную самореализацию. Это означает жизненность, физическое качество ощущения себя полным жизни и личностно целым. Вы знаете, каковы духовные мечтания? Мошенническая теория веры в объекты, освобожденные от плоти где-то там. Фальшивые "творцы" человека. Выдуманные места, подобно "небесам" или другие различные идеи, где Вы - больше не материальный объект, а только "чистая душа". Это означает лживую иллюзию, что тело - это только "одежда", которую Вы носите, в то время как Вы симулируете, что вы - то, чем вы реально не являетесь! Стремитесь показать, что знаете вещи, относительно которых Вы не знаете ничего: это духовные мечтания. Это - убеждение, основанное не на правде, но на фантазии - то, что общество называет "религией" или "верой". Духовные мечты затрагивают множество вещей. Некоторые религии имеют большее количество иллюзий, некоторые - меньшее, но все они основаны на иллюзиях. Сегодняшняя католическая религия и ислам - это еще не все, что можно назвать "духовными мечтаниями". Тантрические верования - это даже не религия и не буддизм вообще, хотя их обычно мешают в кучу. Западные люди, пробующие приобщиться к этому, часто мечтают о "духовном возвышении". Hinayana (Theravada) конечно - религия, по крайней мере, местами, но также это - скорее культура. (Вот вообще не знаю, что это такое… - Warrax) НЛО, инопланетяне, помогающие человечеству - такое же заблуждение. Новая методика - это мешанина многих идей под одним соусом. Доктрины TоS, к примеру, являются как раз такими мечтаниями и отрицанием действительности. А также наполнены основными фундаменталистскими идеями с фактическим отношением 1:1.


Истинную мудрость вместо лицемерного самообмана.

Истинная Мудрость или Внутренняя Правда - это предмет, который мы видим чрезвычайно разнообразным в последнее время: Вы все можете видеть то, что инквизиторы (TоS и христиане) делали и их попытки заставить делать нас так, как хотят они - "те, кто познали Истину и говорят об этом" (Однако они притворяются, что следуют принципу свободы слова, да, подобно Фундаменталистским Христианам!) Они делают в точности то, что делали инквизиторы, то, что делали христиане , преследуя масонов. И что масоны делали в ответ? Наносили свой удар. Истинная Мудрость или Внутренняя Правда знает абсолютную правду относительно вас непосредственно, без пустопорожнего трепа или претензий на что-либо. То есть, если Вы глупы, сознайтесь в этом. Лицемерный самообман? Вы знаете, что это? Хорошо - то, что TоS делал начиная с 1975 против CоS и LaVey лично - это он и есть. То, что Aquino (лидер Temple of Set - Warrax) добивается диалога с Сетом - то же самое.. Фундаменталисты делают это также с их фантазией перерождения после смерти. Самообман -когда Вы утверждаете, что являетесь чем-то, чего нет в реальности, и Вы верите в это сами. Многие нео-Сатанисты застряли в "фазе бунта" и объявляют об этом самообмане громко и публично. Когда Вы лжете другому человеку и обманываете его, это - нормально! (Имеется ввиду не то, что врать хорошо - а то, что осознанная ложь не является патологией с точки зрения психиатрии. Поясняю специально для тех любителей цитат, которые любят на основе отдельного взятой фразы делать глубокомысленные выводы. Иначе кто-нибудь начнет доказывать, что cатанизм призывает к всеобщей лжи и считает это нормальным J .Людям с нормальной логикой это примечание можно не читать - Warrax) Когда Вы обманываете себя, Вы - шизоид или даже хуже. Но обман САМОГО СЕБЯ - это, например, когда Вы утверждаете, что придерживаетесь свободы слова - и, однако, Ваш собственный внутренний цензор поднимает крик над невежливыми словами, которые могли бы "задеть чувства кого-нибудь", даже если эти слова только называют лгуна своим именем. Такие люди не может следовать свободе слова, потому что они не следуют этому принципу. Они обманывают себя, только помышляя об этом. Это самообман, заявлять, что Вы являетесь кем-то, кроме себя. Такие люди имеют тенденцию к бурной реакции, когда кто-то, кто действительно знает больше них, приходит и сокрушает их самодостаточную крепость лжи. Затем они возвращаются к саморазрушительному поведению и отступают к старой вере: лживым убеждениям, несмотря на доказательство противоположного. Самообман - великая сила, так как 99 % Христианского мира живет и вдыхает море лжи: это их собственная культура. Они не знают достаточно, чтобы даже осознать, что они обманывают себя. Они - враги искренности внутри их собственного сознания. Самообман - дурацкие крики относительно сексуальной распущенности, когда они никогда даже не выходили за "рамки приличия", и кто знает, болтали бы они об этом все время, если бы не испытывали такой паталогический интерес к этому аспекту чужой личной жизни? Список ограничений становится все больше, так как они, очевидно, не принимают сами себя. Это и есть самообман при полном отсутствии критической самооценки.


Доброту к тем, кто это заслуживает, вместо любви, потраченной впустую на заискивания.

Христиане не распознают реальную доброту: они реагируют на это, как будто человек является или врагом боятся его, или смотрят на него как на дверной коврик и стремятся вытереть об него ноги. Мы - не они, и знаем, что это понятие значит. Не требуется объяснений. Но христиане настолько извратили это понятие, как оно описано в Сатанинской литературе. Они проповедуют родительскую любовь к тем (!), кого любое здоровое нормальное животное хотело бы пристрелить из мести. (Очень трудное место для перевода… Надеюсь, Вы не поняли это так, что всех родителей надо немедленно перестрелять? Имеется ввиду слепая родительская любовь - "я лучше знаю, что тебе надо!", а также тупая родительская любовь типа "мой ребенок такой замечательный, а это все на него наговаривают!" - Warrax) Утверждение относительно любви достаточно спорно, поскольку можно делать добро без того, чтобы чувствовать любовь, просто оказав любезность. Любовь - это чувство, она идет из сердца. Это не чувство, что Вам нравится абсолютно все вокруг, но это радость любить кого-то или что-то конкретно. Любовь приходит внезапно и уходит точно так же внезапно. Нормальные здоровые люди только позволили бы этому чувству уйти, когда оно уходит и не пробовать оставить его насильно. Когда Вы делаете это, любовь превращается в обязательство, и затем в ненависть. В христианском мире имеется множество такой любви/ненависти. И мы видим, что любовь/ненависть - действительно ненависть, не любовь. Любовь - это песня Вашего вдохновения. Любовь должна быть разделена с другим, кто чувствует тоже самое к Вам. Любовь - не прилипчивость, как будто Вы - половина человека, нуждающегося в другой половине. НЕТ: это скорее война желаний, потому что два человека - это два человека, не один. Любовь - это то, что жаждут многие, не умеющие искренне любить. Я вижу, что они не имеют никакой любви, ни к кому и ни к чему, включая самих себя. И именно поэтому они - доброжелательны к врагам и третируют тех, кто слишком слаб характером, чтобы сопротивляться из влиянию. Любовь имеет много форм, и английский язык не в состоянии адекватно определить их. Существует любовь к своему делу или знаниям, любовь родства, родительская любовь, которая является по большему счету инстинктом, но также и совершенно различна, любовь к области (чувство дома, скорее территориальные чувства), любовь к сексуальному партнеру (я не имею ввиду только похоть, испытываемую чреслами). Любовь исходит из области основы тела, из сердца. Доброта может называться состраданием, и - скорее - сочувствием. Христиане проповедуют это, но они имеют только преступное намерение и чувствуют себя хорошими только тогда, когда они могут претендовать на власть над другими, над которыми они доминируют в силу их внутренней слабости.


Месть вместо того, чтобы подставлять другую щеку.

Да. Удар. Все мы знаем то, чем месть является и что это за чувство, и находим это приятным. Это как дикое животное чувство. Не имеется ничего социопатического в этом, за исключением больного, декадентного христианского общества, где законы сделаны так, чтобы защищать презренный сброд. Они смиренны до тех пор, пока когда другая сторона не предоставит возможности, и тогда они сами преступают свои законы. Хорошо, животные не заботятся об этом! Когда Вы дразните дикое животное, которое не было никогда достаточно укрощено, оно может оторвать Вам голову. Животные в зверинцах, как известно, делали это: такое поведение естественно. Люди после прочтения "Ядовитых Родителей" (По контексту - скандальная книга, но что-либо про содержание я сказать не могу - Warrax) сделали то, что написано в книге. Результат: множество родителей погибло от рук их собственных детей (Психов всегда хватало - Warrax). Мы ожидали этого. "Подставление другой щеки" - это, когда Вы выплескиваете трусость наружу и затем претендуете на то, что Вы "выше над всеми". В действительности это самообман гниющих и ядовитых эмоций. Часто люди делают попытку "попробовать возлюбить" ненавистного врага в попытке не чувствовать эти мучительные эмоции. Нетушки: это не сработает. Подставление другой щеки - внутреннее чувство, которое не должно означать, что Вы должны получить физическую месть: только выскажитесь, выкрикните это вслух, по крайней мере не претендуйте на это самостоятельно. Иначе, если Вы действительно не хотите получить это, то это потворство, а не забота! Как сказал один Сатанист, которого я знаю, Вы можете бросить проклятие на человека, нет никакой потребности в насилии. Хорошо... для того, кто вырос в городе, переполненным насилием, это не звучит достаточно убедительно.. Даже, когда проклятие сработает, такой человек все еще не почувствует себя совершенно также удовлетворенным, как если бы физически сокрушил врага голыми руками! Слушайте меня: я это знаю по себе. Как только это сделано, Вы действительно больше не заботитесь относительно этого когда-либо: чувство ненависти уходит, освобождая место для всего хорошего.
[править]

Ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах.

Да - это то, почему я отказываюсь давать ссылки, когда человек не хочет получить направление, по какой книге учиться, чтобы что-то узнать, хотя они утверждают, что они хотят знать, но они не читают их, а взамен поглощают мое время, спрашивая меня много раз тот же самый вопрос. Или тип, который хочет Вашего персонального внимание на его "проблему" и требует ответ - слишком простой. Но они не только делают это, они застревают на этом, слегка меняют тему, и хотят говорить относительно этого дальше. Это - подобно умственной мастурбации для Вашего времени. Они хотят, чтобы Вы обратили внимание на них, обратили внимание, что они существуют. Я позволяю некоторым делать это, чтобы изучать их, и затем показывать им, что они делают. Психические вампиры объясняются очень хорошо в S.B. Поделитесь тем, что Вы имеете, с теми, кто Вам нравится, кто ответственен и кто действительно хочет этого для саморазвития или для удовольствия: слишком просто сказать, что кто-то одинокий нуждается во внимании и просит помощи - и они обычно имеют в виду дела их собственные, чтобы заставить Вас помочь односторонне. Психическая черная дыра не имеет ничего внутри для совместного использования. Предоставление своего времени такой черной дыре - равнозначно выбрасыванию его в мусор. Я нахожу любопытным и обращаю Ваше внимание, на то, что, когда я был очень враждебен к CоS, они по крайней мере слушали и поняли, почему я был враждебен. У меня были причины для становления на тот путь. Фундаменталисты называют нас грешниками, проклятыми и возвращаются к их Христу. TоS используют другие слова, но точно так же избегают правды.


Человека только как другое животное - иногда лучше, чаще хуже, чем те, что ходят на всех четырех - который, из-за его "божественного духовного и интеллектуального развития" стал наиболее порочным животным из всех.

Обратите внимание на использование цитирования Anton LaVey. То есть, не имеется никакой "божественной" духовной или интеллектуальной разработки в человеке вообще. Интересно, насколько многие теряют эти кавычки. Я знаю, что это делает TоS. Анатомические и нейрологические исследования мозга человека показывают, что он является точно таким же, как и у любого другого животного и не имеется ничего божественного или чужеродного (кроме дефектов развития мозга, найденных нейрологами, которые теперь могут объяснить нам, почему некоторые люди не способны понять любой вид правды и почему другие, даже когда показано, что они делают, являются "неспособными понять" или anosognosiаc). Некоторые только и существуют в своих мечтаниях: они имеют тенденцию к двойственности. Этим я обозначаю шизоидов. Anosognosiac. Человек - точно подобен любому другому животному, но многие люди выросли в христианском обществе, где этот склад характера расцветает или в норме вещей.. Они подобны поврежденным людям. Они неспособны воспринять ход мыслей даже если показать их несостоятельность, даже когда я преднамеренно позволяю им начать их рассуждения, ловлю их на противоречиях, и затем показываю их. Они всегда пытаются ускользнуть или оправдываются независимо от того, как их подловили. Нейрологи находят это также в их пациентах, больных шизофренией, большинство шизоидов обладают этим свойством. Другими словами, они стали своими собственными угнетателями. Они - их собственный внутренний враг: например, такой человек сообщает мне, что он собирается совершить преступление или уже его совершил, а затем волнуется, не выдам ли я его! Почему он сообщает это мне? Или человек, который утверждает, что у него война с некоторым врагом и который никогда не думает, что я мог бы СПРОСИТЬ что врага об этом. Затем, если человек лгал, хорошо - если враг никогда не слышал о нем прежде, он будет, конечно, знать про него теперь! Почему он изобретает эту ложь и сообщает мне? Он - его собственный враг. Нормальные животные не имеют тенденции поступать аналогично. Крысы преднамеренно не попадаются в ловушки и, после попадания одной крысы, невозможно поймать любую другую в эту же самую ловушку.


Все так называемые грехи как поступки, ведущие к физическому, умственному, или эмоциональному вознаграждению.

Это - сложнее. Убийство - грех в христианстве, с их Детскими Крестовыми походами и Инквизицией. Я думаю, что убийство было достоинством в христианской религии: убить человека, чтобы он поскорее попал в Царство Божие или что-то в этом роде. Да, но когда Вы хотите мести - это нормально... это так, почувствуйте себя лучше, хорошенько врезав ублюдку! Странно, что в случае мести они хотели бы, чтобы Вы подставили другую щеку! (Евреи следуют принципу "глаз за глаз") Воровство - грех, но также и голод - хороший стимул захватить продовольствие, если Вы не можете получить это иначе. И т.д. (жаль, я не знаю другие грехи христиан) Но теперь это - также вопрос закона, не только религия. Anton LaVey не имел виду такого. Он обозначал так называемые грехи, которые не имеют ничего общего с законом, подобно жадности, похоти etc. Anton LaVey высказал это в S.B. Христиане - выдающиеся убийцы радости, и что особенно коварно в них - однажды заменив духовными мечтаниями Вашу природную сущность, они стремятся увековечить такие репрессии против личности непосредственно в Вашем сознании, даже когда христианские властители удаляются на некоторое время. Они не способны даже адекватно воспринимать более свободных людей вокруг себя, которые игнорируют их, однако, в то же самое время, они (по их словам - Warrax) прекрасно понимают их. Как могут они не понимать то, что они знают? Это просто: отсутствие способности мыслить логично вследствие христианского воспитания.


Сатана - лучший друг, которого Церковь когда-либо имела, как Он единственный, кто сохраняет этот бизнес все эти годы...

Это утверждение нуждается в изменении и модификации. Какая церковь? Хорошо, это не может означать Еврейский Храм, так как они не имеют дьявола. И это не может означать Восточные культы или Ислам, потому что они не имеют этой идеи также. Ислам имеет тенденцию использовать термин "Великий Сатана" для обозначения США. Действительно, это также не может означать Индусов, потому что почти все Индусские божества рассматриваются как демоны, более или менее. Но это означает христиан, их церкви и еще одну другую новую группу, которая остается в бизнесе: TоS. Вообще говоря, несколько эксцентрично то, что TоS выбрали для себя имя Сатанистов, в то время как они - жесткие классические фундаменталисты - христиане! Я бы оценил этот самообман по высшему баллу.


Эти 9 утверждений не могут изучаться отдельно. Они рисуют одну большую картину понимания реальности животного с естественным поведением. Это описание, кроме последнего утверждения относительно "церквей", применяется к каждому отдельно взятому животному на земле, включая червей, насекомых, морскую жизнь, и т.д. Они не имеют тенденции изобретать "места духовной жизни" подобно церквям, они не строят магазины, где ложь и фантазии могут быть проданы таким мечтателям. Но другие утверждения буквально обращаются к каждому живущему на планете. Эти утверждения перетекают в друг друга, и, на очень высоком уровне, которым они являются, все сливаются в одно понятие, так как полностью свободный человек автоматически следует всем этим высказываниям, а подавленные личностно субъекты автоматически являются врагами этого, несмотря на "движения", в которые они входят, где они пробуют отрицать свою враждебность. Пример: человек, который не может даже говорить искренне, не может следовать свободе слова, это невозможно.

Anton LaVey, на странице 16, внизу, сказал: "Дьявол был намного большим, чем только антихристом, антропоморфным демоном, как считали в прошлом. Сатана представляет темную, скрытую силу природы, которая была ответственна за те земные дела, для которых наука и религия не имела никакого объяснения и никакого способа управления". Затем он продолжает объяснять, как он осознавал это. Игрокам в рулетку знакомо это чувство. Можно сказать, что он смог восполнить пробелы, или он достиг гармонии случайных событий и самостоятельно поместил себя в "правильное место в нужное время". Это также называется "следовать Tao", согласно последователям Тао (Азиаты - это не западные мечтатели, которые так никогда и не поняли ничего из этого). Также маги Хаоса знают, каково это. Итак? Если они знают все это, и естественны в своем поведении, то они Сатанисты. Никакой ссоры. Хаоситы появились недавно. Однако я никогда даже слышал о Магии Хаоса, пока я не вступил в контакт с нео-оккультными группам (экс-христианами) в последние 5 лет. Ниндзя также воспринимали эти принципы как одно понятие, поскольку они имели тот же самый естественный природный характер. Мы, рационалисты, не слишком много занимаемся объяснением новых понятий. Это - также часть моей собственной первоначальной враждебности. Но, по крайней мере, CоS действительно хотели знать правду, историю, многие формы учения, они действительно хотели знать. Tossers? Они избрали Египетян и Сета, это чистая фантазия. Они не хотят правды ни в чем, не в химии, не в физике, не даже в биохимии или нейрологии. При просьбе о комментариях, или видя статью, они даже ДОПУСКАЮТ, что они действительно не хотят видеть это. Зачем Фундаменталистским христианам хотеть видеть что-нибудь Сатанинское за исключением того, чтобы попробовать опровергнуть это? Они могут пробовать. Сожалею. Действительность находится на нашей стороне здесь!

[...] (Пропущен абзац, весь смысл которого в том, что ToS, помимо всего прочего, к тому же используют неправильную символику. Ну надоело мне флейм про ToS переводить - Warrax)

Все мы видим, что наука имеет уверенное объяснение чувствам, испытанным Anton LaVey, и эта скрытая сила влияет не только на земные события (именно поэтому мы назвали это Cosmocrator (Для тех, кто еще не выучил английский - предположительно от Cosmo и Creator, т.е. Создатель; или от креческого "кратос" - власть... - Warrax)). Мы называем эту силу энтропией в физике, также известной как Второй Закон Термодинамики в химии (Чтобы быть точным - Второй закон термодинамики относится не только к химии :-) - Warrax). И так далее. Мы показали - да, христиане, конечно, знали это: их ученые описали это, сообщая нам, что дьявол владеет природой как Лорд Этого Мира согласно их представлениям. [...] [[(Что-то я совсем обленился… Здесь легкий наезд на христиан и не совсем понятная мысль образования термина термодинамики от "термо" и параллель с температурой в аду - мол, христиане специально так науку назвали J -Warrax)]]

[...]

Обычные люди часто не знают 9 Заповедей, а несколько более умные задаются вопросом, что они могли бы означать. Моя первая реакция на них была: "Если каждый потворствует всем своим желаниям и выполняет их, то к чему это приведет?" Но все это зависит от внутреннего мира человека. Ранее я думал: "Вы хотели бы ограбить продовольственный магазин, но Вы "воздерживаетесь", потому что Вы не хотите быть арестованными и посаженными в тюрьму". Теперь я понимаю, это - только внешнее. Нормальное животное не может понять то, что могло бы означать "воздержание". В данном случае это не должно означать "я не хочу делать это", потому что Вы не делаете то, чего Вы не хотите делать! Животное понимает только "я нахожу приятным, я хочу, я делаю", или "я не нахожу приятным, не хочу, не делаю". Мы даже не должны задумываться, это происходит автоматически, это - инстинкт. Например, пища отвратительна на вкус? Так и скажите. Когда Вы едите такое, чтобы "доставить приятное" другому, это является видом "воздержания" или самоунижения, что многие традиционно делают, но что ни одно животное не делает и не делало бы, если его не вынуждать. Причем после такого принуждения возникает естественное желание мести, любыми необходимыми средствами.

Доктор LaVey не говорил ничего, касающегося законов США, когда он писал свой труд. Он записал эти и много других статей, которые показывают, что он никогда не изменял эту базисную основу CоS. Он никогда не смешивал мистические мечты и эгоистичный атеизм. CоS никогда не преобразовывалась, поскольку можно видеть все, что LaVey записал все те годы. Это - то, что Anton LaVey думал и во что верил. TоS хочет попробовать заменить это, попробовать говорить, что Сатанинская Библия была "стара", и они "новы". Но они - вообще не Сатанисты, так как искажают даже базовые предпосылки.

Мы творческие здоровые животные, стремящиеся рассуждать осмысленно. Tossers воспринимают их веру серьезно и не имеют творческой жилки в своих мертвых окостенелых телах. Aquino пробовал преобразовывать LaVey в фундаменталистическое христианство с "темными словами" для отдельных понятий. Потерпев неудачу, он разгневался и создал собственную группу: идиотская версия псевдо-истории фундаменталистического христианства снова и снова; он освежал христианство, и использовал новые слова для того же самого старого Иисуса, Выбора Бога и Небес, пытаясь одурачить всех. НЕТ: так можно ввести в заблуждение только других христиан.



перевод с английского...

[Neiv]

а типерь я выложу 9 запаведей сатаниста и ты паймеш что все это было паказуха!

Какие существуют заповеди и принципы Сатанизма?

Никакие. В Сатанизме нет и не может быть никаких догм. Потому что никакая "заповедь" не может охватить все возможные жизненные ситуации. Конечно, Сатанист может вырабатывать для себя какие-то принципы исходя из своего личного опыта, жизненной позиции, взглядов на мир, но это будут не более чем его личные выводы, не предназначенные для других.
Предвижу недоуменный вопрос — а как же быть с "правилами", "заповедями" и "грехами" из "Сатанинской Библии" Антона ЛаВея? Это разве не заповеди и принципы Сатанизма?
Нет! Тот, кто внимательно прочитал всю книгу, поймет, что это не более чем краткое резюме философии ЛаВея, выраженное в привычной и понятной для простого человека форме.

[ramzes]

Я этого и добиваюсь
Тема себя уже исчерпала. Но приходят новые верующие и начинают... Я долго терпел... Страницы 4, думал успакоятся... Нет... И устраивают передачу папа, мама я и боженька веселая семья...
Я рад за вас, что вы в него верите, но как вам говорят что не все такие как вы, начанается тупое лечиво, что мы заблудшие души и т.д. и т.п...

так это просто обратная реакция на ваше лечиво!!вы же епёте вон сипфору и моисея что он такой праведник а ему кули делать слушать как вы его опускаете!!

Сообщение отредактировал ramzes - Nov 30 2005, 17:29