Верите Ли Вы В Бога?, Флуд в теме карается очень жестко Опции

[VOVA]

аргументируем

[STAS]

Бог справедлив. Он сказал - наказание за грех- смерть. Но ведь можно и спастись - приняв Иисуса, как Спасителя и Господа.

И где тут свобода выбора? И нахрена мы дьяволу сдались, нас погубить? Нахрена???

[Nanoworld]

да мы ж все равно помрем.. 100 лет и все.. е мае.. какая еще смерть-наказание за грехи то? где ты собрался жить после смерти? не все ли равно?

Далеко не все равно. Одно дело когда душа бессмертна и живет вечно в раю, и совсем другое когда просто ничего пустота и забвение.

[Sepfora]

да мы ж все равно помрем.. 100 лет и все.. е мае.. какая еще смерть-наказание за грехи то? где ты собрался жить после смерти?  не все ли равно?

Не все равно. После физической смерти - Божий суд. Козлы по одну сторону, овцы - по другую. Все козлы - в ад -геену огненную, тьму вечную. Так говорит Слово Божие.

[MARF]

поясни что именно я такого абсурдного сказал? я могу тоже самое сказать.. что ты не имеешь понятия о чем говоришь..хотя это не так.. ты вот что объясни.. существует множество отличных друг от друга религий.. все разные.. не во всех даже есть бог(буддизм) но неужели только христиане могут спастись? вот например чеченцы свято верят в аллаха.. согласись.. но они жестокие как хз че.. они ведь точно так же все могут оправдать с точки зрения своей религии.. как же так пролучилось что именно христиане смогут спастись?
не считаешь ли ты что все мнения о боге которые основаны не на библии абсурдны?

Сообщение отредактировал MARF - Nov 28 2005, 00:21

[Nanoworld]

религия лишь способ спасения души, никто не имеет права говорить о превосходстве одной религии над другой это тоже неправильно (на мой взгляд)

Что касается Чеченцев (имею ввиду тех из них кто убивал в этой войне)то едва ли они могут объяснить Исламом свои злодеяния. Им по их собственной религгии ничего хорошего не светит.

[MARF]

Далеко не все равно. Одно дело когда душа бессмертна и живет вечно в раю, и совсем другое когда просто ничего пустота и забвение.

Не все равно. После физической смерти - Божий суд. Козлы по одну сторону, овцы - по другую. Все козлы - в ад -геену огненную, тьму вечную. Так говорит Слово Божие.

ребята.. ваши мнения не вполне совпадают.. но у вы оба говорите с точки зрения библии.. кому из вас можно верить?

[Sepfora]

И где тут свобода выбора? И нахрена мы дьяволу сдались, нас погубить? Нахрена???

Хороший вопрос. Для того и сдались, чтобы погубить.

[mos'ka]

напоминает обсуждение как в теме про сектантов... да вообщем-то все нынешние мировые религии начинали как секты. просто у одной больше последователе, у другой меньше...

Сообщение отредактировал mos'ka - Nov 28 2005, 00:25

[STAS]

Хороший вопрос. Для того и сдались, чтобы погубить.

Губить чтоб губить? Глупости...

[Sepfora]

ребята.. ваши мнения не вполне совпадают.. но у вы оба говорите с точки зрения библии..  кому из вас можно верить?

Верь обоим. Все эти чувства будут доступны человеку, находящемуся в аду.

[Nanoworld]

Дело в том что человек это Божье создание и дьяволненавидит все что им создано в том числе и человека.

[TooFast]

Ха. Губить. Почему люди всегда винят в том, что происходит что-то плохое дьявола(нечистую силу). На мой взгляд, это испытание, которое дается чтобы мы стали лучше. Мы приходим в етот мир, чтобы стать лучше, в етом нам помогают жизненные невзгоды.
Бог ето любовь. Мало верить в Бога. Можно верить в него и боятся наказания, за нарушение каких-то там заповедей. Надо не только верить, но и любить Бога.
А поетому нельзя обьяснить, кто такой Бог нельзя. Потому что многие люди не испытывают подобного чувства как любовь.

[MARF]

даа серьезная у меян аппозиция я смотрю.. расскажите про то почему у человека в подсознании зашиты 2 основных инстинкта.. убивать и размножаться... неужели это человеку пригодится чтоб спастись?

[TooFast]

В человеке можно выделить 2 стороны: божественную и человеческую. Вот именно в человечской стороне и зашиты ети инстинкти. Таким образом, в человеке сосуществуют 2 диалектические противоположности, которые, и неприемлять друг друга, и не могут существовать друг без друга. Диалектическая природа человека - есть суть его развития. Именно та внутренняя борьба и есть источник совершенствования человека.

[Sepfora]

поясни что именно я такого абсурдного сказал?  я могу тоже самое сказать.. что ты не имеешь понятия о чем говоришь..хотя это не так.. ты вот что объясни.. существует множество отличных друг от друга религий.. все разные.. не во всех даже есть бог(буддизм) но неужели только христиане могут спастись? вот например чеченцы свято верят в аллаха.. согласись.. но они жестокие как хз че.. они ведь точно так же все могут оправдать с точки зрения своей религии.. как же так пролучилось что именно христиане смогут спастись?
не считаешь ли ты что все мнения о боге которые основаны не на библии абсурдны?

Христианство - не религия. Это взаимоотношения. 1 заповедь - возлюби Бога. 2 заповедь - возлюби ближнего. Любовь не может быть по закону, только по собственному желанию. Иисус пошел на смерть по любви, Он пожертвовал Собою ради спасения всех нас, а мусульмане жертвуют барана. Разве ты не видишь разницы?

[MARF]

это гипотеза или факт? не слышал ничего о божественной стороне.. слышал о делении на материю и психику..я знаю строение сознания и все такое.. процессы.. мотивы каков источник этих твоих слов?

Сообщение отредактировал MARF - Nov 28 2005, 00:47

[STAS]

это гипотеза или факт? не слышал ничего о божественной стороне.. слышал о делении на материю и психику..я знаю строение сознания и все такое.. процессы.. мотивы  каков источник этих твоих слов?

А прикол в том, что ВСЕ это гипотезы. И никто несможет доказать никогда. Так же сам можешь придумать религию иль гипотезу.... И буш спасителем...

[TooFast]

Понимаешь, поисками Бога здесь и сейчас занимались в 19веке вульгарные материалисты. Нельзя доказать, что Бог существует, рано как нельзя и доказать, что его нет. Верить или нет это сугубо личное дело каждого человека. Вера иррациональна.

[MARF]

да конечно.. но поспорить то охота.. в конечном счете есть ведь только да или нет на этот вопрос.. вот это нам и предстоит обсудить..
храм как нить сближает человека с богом? это же всего лишь дом с развешанными картинами якобы святых.. нарисованными якобы благословленными художниками.. молитвы написали люди..

Сообщение отредактировал MARF - Nov 28 2005, 00:55

[Неясыть]

Христианство - не религия. Это взаимоотношения. 1 заповедь - возлюби Бога. 2 заповедь - возлюби ближнего. Любовь не может быть по закону, только по собственному желанию. Иисус пошел на смерть по любви, Он пожертвовал Собою ради спасения всех нас, а мусульмане жертвуют барана. Разве ты не видишь разницы?

Пророк Мухамад (Мухамед) принес Христианские заветы на восток, т.к. ему (с его слов) диктовал их Джавраил (в христианстве архангел Гавриил), коран был создан как один из трансформов библии для того, что бы кочевые племена арабов приняли его, там проповедаются все теже догмы с поправками на восточный менталитет... там есть даже отдельная книга - Учение пророка Иссы (Иисуса)... и разве не Иисус говорил что вера проявляется не в том как ты проводишь обряды и не размером или пышностью убранства храма, а тем на сколько вера сильна внутри тебя... ведь по ветхому завету он говорил, что "храмы Богу стоят не на площадях, а в сердцах людей" и что "Бог, отец наш небесный, не требует подношений себе", за что на него церковнослужители Иерусалима пожаловались на "святотатца" римскому Центуриону... и разве ни он говорил о терпимости к другим верам, ибо они так или иначе, своими путями придут к Богу единому и истинному... разве он по твоему ЛГАЛ или ЗАБЛУЖДПЛСЯ???

Сообщение отредактировал Неясыть - Nov 28 2005, 01:05

[Sepfora]

Пророк Мухамад (Мухамед) принес Христианские заветы на восток, т.к. ему (с его слов) диктовал их Джавраил (в христианстве архангел Гавриил), коран был создан как один из трансформов библии для того, что бы кочевые племена арабов приняли его, там проповедаются все теже догмы с поправками на восточный менталитет... там есть даже отдельная книга - Учение пророка Иссы (Иисуса)... и разве не Иисус говорил что вера проявляется не в том как ты проводишь обряды и не размером или пышностью убранства храма, а тем на сколько вера сильна внутри тебя... ведь по ветхому завету он говорил, что "храмы Богу стоят не на площадях, а в сердцах людей" и что "Бог, отец наш небесный, не требует подношений себе", за что на него церковнослужители Иерусалима пожаловались на "святотатца" римскому Центуриону... и разве ни он говорил о терпимости к другим верам, ибо они так или иначе, своими путями придут к Богу единому и истинному... разве он по твоему ЛГАЛ или ЗАБЛУЖДПЛСЯ???

Можно начать длинное обсуждение - кто лгал или кто заблуждался, но стоит ли? Иисус один и Он есть - путь, истина и жизнь.

[MARF]

нене кто то же все таки лгал.. можно же и исуса под вопрос поставить.. это было давно и неправда.. если есть иисус то есть и бог.. а я бога отрицаю.. видимо на этой ноте остановитться нельзя..

[Неясыть]

Можно начать длинное обсуждение - кто лгал или кто заблуждался, но стоит ли? Иисус один и Он есть - путь, истина и жизнь.

Я просто хотел показать разницу между ВЕРОЙ и ФАНАТИЗМОМ, между ВЕРОЙ и ПУСТОЙ БОЛТАВНЕЙ попов ради увеличения своей паствы и сбора денег на "новые украшенные алмазами образа для икон", в то время как на эти деньги можно накормить, хоть и малую часть, голодающих, а иконы вполне могут и дальше постоять в просто золотых образах... Ведь верить или не верить каждый решает лишь в своей душе и неважно в какое учение он верит... в учение Христа или Мухамеда (хотя по моему мнению эти учения суть едины)... в учения будды или верования индуистов... в учения Омао Туре (Южный Заир) и в Кецалькоатля (Ацтеки)... или еще в бог весть что... но если эта вера помогает ему жить и уменьшает печаль разве её можно назвать ложной?... По мне так ответ очевиден...

[Sepfora]

нене  кто то же все таки лгал.. можно же и исуса под вопрос поставить.. это было давно и неправда.. если есть иисус то есть и бог.. а я бога отрицаю.. видимо на этой ноте остановитться нельзя..

Самое интересное, что уже более 2000 лет никто не может отринуть. Меняется все - но христианство остается неизменным. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки тот же. Аминь.

[MARF]

да ну? так уж и неизменно оно? не скажи.. реформация свое дело сделала
традиции изменились.. колличество сторонников уменьшилось люди начинают верить тогда когда им тяжело.. мне почему то всегда хочется верить лишь в себя.. надеяться на себя.. кто нибудь видит недостатки в моей религии?

[STAS]

да ну? так уж и неизменно оно? не скажи.. реформация свое дело сделала
традиции изменились.. колличество сторонников уменьшилось  люди начинают верить тогда когда им тяжело.. мне почему то всегда хочется верить лишь в себя.. надеяться на себя.. кто нибудь видит недостатки в моей религии?

Да. Многое изменилось. В том числе трактовки религии и прочее. А в общем я невижу разницы между христианством, мусульманством, язычеством и прочее... Только названия другие. А так есть бог(главный бог), ангелы(боги помладше), обязателен злой бог(сатана), заповеди, праздники, даже сотворение мира почти одинаково. Даже проповеди Иисуса настолько видоизменились, что породили кучу разных религий! И каждая мнит себя истинной и самостоятельной! А представьте более древние учения.... Не 2000 лет, а 5000 и более... Уж там слухов и неточностей столько могло зародиться...
И вообще. По мне Бог - не добрый и не злой. Он тупой, беспристрастный механизм. Способный только выполнять свою функцию простейшую, и потому гениален, логичен и точен как никто другой. В нем нет жалости и сострадания. Он просто делает и делает.... То для чего создан. Как ручей течет, так и бог управляет всем.

[MARF]

да.. человек явно сложней чем бог по своей структуре хоть я в бога и не верю:) держи+ за такую реплику

[faver]

А тут все просто... Бог есть. И он не просит верить в него. Он дает верующим свою благодать. А там - хочешь -верь, хочешь не верь...

[STAS]

А тут все просто... Бог есть. И он не просит верить в него. Он дает верующим свою благодать. А там - хочешь -верь, хочешь не верь...

Благодать??? Все святые плохо кончали. Жили мучительно и мучительно же умирали... И ненадо мне про Рай тут втирать, ты его невидел и ничего о нем незнаешь! Можешь только слепо верить иль надеяться...

[Sepfora]

Да. Многое изменилось. В том числе трактовки религии и прочее.

Слово Божие неизменно. И речь не о тех, кто пытается изменять и трактовать Его по каким-то своим, может даже низменным мотивам, и не о тех, кто плюсует к Нему какие-то свои труды и "вынуждает" принимать не знающих истину, как истину. Совсем нет. Каждый такой "пророк", "учитель", или как там он себя называет - будет стоять перед Богом. Главное, нам не ошибиться. Источник истины один - Библия. Библия - не просто написанное слово, это Слово - сказанное Богом, это живое Слово - "пронзающее до мозга костей", это Слово - прилепляющееся к сердцу, это Слово - изменяющее жизнь. Повторюсь - Слово Божие неизменно, как и Божия любовь.