Верите Ли Вы В Бога?, Флуд в теме карается очень жестко Опции

[VOVA]

аргументируем

[Drozang]

Ведь если к примеру Бога воспринимать как - закон развития вселенной, то получается, что все процессы протекающие в ней и есть воздействие Бога.

А если воспринимать закон развития вселенной как закон развития вселенной?

[EPETuK]

А если воспринимать закон развития вселенной как закон развития вселенной?

ну тогда скажем, к примеру что БОГ - это сокращенное название

[Hanuman]

А если воспринимать закон развития вселенной как закон развития вселенной?

Сама материя, как мы знаем из школьного курса физики, стремится к состоянию покоя. Однако в природе подобного не наблюдается, кто-то и что-то эту материю постоянно ворошит. Это означает что кто-то управляет законом развития вселенной.

Сообщение отредактировал Hanuman - Aug 10 2007, 22:33

[Drozang]

Сама материя, как мы знаем из школьного курса физики, стремится к состоянию покоя.

Круто. Вы открыли мне глаза на мир.
Осталось только ткнуть пальцем, где такое написано.

Сообщение отредактировал Drozang - Aug 11 2007, 10:08

[Hanuman]

Круто. Вы открыли мне глаза на мир.
Осталось только ткнуть пальцем, где такое написано.

Да хотя бы закон сохранения энергии. Бростьте мячик он попрыгает, остановится, и будет лежать ВЕЧНО пока снова на него не окажут воздействия. В природе в целом этого не происходит. Мячик вселенной и не думает останавливаться.

[DespeRado]

Да хотя бы закон сохранения энергии. Бростьте мячик он попрыгает, остановится, и будет лежать ВЕЧНО пока снова на него не окажут воздействия. В природе в целом этого не происходит. Мячик вселенной и не думает останавливаться.

другими словами мир - несовершенный вечный двигатель?

[Hanuman]

другими словами мир - несовершенный вечный двигатель?

Все просто. Есть Некто кто воздействует на мертвую материю и приводит ее в движение.

[WERFY]

Все просто. Есть Некто кто воздействует на мертвую материю и приводит ее в движение.

Кто???

[Hanuman]

На сегодня известна только одна личность способная на такое - Бог.

[WERFY]

На сегодня известна только одна личность способная на такое - Бог.

А от куда он взялся?

[DespeRado]

Все просто. Есть Некто кто воздействует на мертвую материю и приводит ее в движение.

в Его существовании лично я никогда не сомневался. Еще в 3 классе мне казалось ну туфту нам толкают в школе на уроках древней истории, биологии. В происхождение человека от обезьяны я вообще сразу подвох почувствовал, а эта марксистская фраза о том, что ТРУД сделал из обезьяны человека меня просто бесила, уже тогда я видел в ней всю провокацию насквозь, не понимаю как людям 70 лет зомбировали мозги...

[Hanuman]

А от куда он взялся?

Он говорит, что сколько себя помнит всегда был таким. Нам сложно понять природу Духовного мира за пределами Вселенной, там совсем другие законы, например нет понятия времени.

[Lika))]

И как же он вам говорит?

Ну а короче когда травы обкуришься уже и не только с Богом начнёшь говорить. И с Дьяволом не боись общаешься? Я тоже ттттааааакккк хоччууу

[Hanuman]

Да, в сандалях , белом халате и с бородой. Сидит и шлёт на всех кару божью.

Кару шлют законы игры. Атрибуты "белого халата" и бороды принадлежат Брахме - "директору" нашей вселенной, ему пошел 51 год (за 150 трилионов лет) сейчас в его резиденции утро и он только что (несколько миллиардов лет назад ) позавтракал. У него есть сын... да да тот кто недавно был у нас на земле. Вселенными управляет Маха-Вишну, его способности трудно оценить даже мысленно поскольку законы "физики" за пределами вселенной совсем другие, и тд и тп.

Сообщение отредактировал Hanuman - Aug 12 2007, 01:24

[WERFY]

Предлагаю голосование обнулить - годы прошли , люди выросли , мир изменился ...вобщем давайте всё по новой.
П.С. Я серьезно.

[Hanuman]

И как же он вам говорит?

Через Бхагават-Гиту, Веды, Свяшенные писания(типа Библии), пророков.

Сообщение отредактировал Hanuman - Aug 12 2007, 01:26

[WERFY]

Кару шлют законы игры. Атрибуты "белого халата" и бороды принадлежат Брахме - "директору" нашей вселенной, ему пошел 51 год (за 150 трилионов лет) сейчас в его резиденции утро и он только что (несколько миллиардов лет назад ) позавтракал. У него есть сын... да да тот кто недавно был у нас на земле. Вселенными управляет Маха-Вишну, его способности трудно оценить даже мысленно поскольку законы "физики" за пределами вселенной совсем другие, и тд и тп.

Сколько рук у Вишну? И кто такая Бхагават-Гиту?

Сообщение отредактировал WERFY - Aug 12 2007, 01:27

[Hanuman]

Сколько рук у Вишну?

У Маха-Вишну изначально четыре.

И кто такая Бхагават-Гиту?

Бхагават-Гита переводится как "Песня-Бога". На санскрите не говорят, а поют.
Арджуна друг Кришны (Верховной Личности Бога), попав в очень сложную ситуацию, беседует с Кришной, перед смертельной опасностью. Их диалог и представляет содержание Бхагават-Гиты.
Это единственное на земле богооткровенное Писание где речь повествования ведется от лица Бога. Произведению более 5000 лет и оно рассматривалось как авторитетное, и не имеющее равных по глубине филосовского содержания не одним поколением ученых и философоф. Можете навести справки в поисковиках интернета.

[Drozang]

Да хотя бы закон сохранения энергии. Бростьте мячик он попрыгает, остановится, и будет лежать ВЕЧНО пока снова на него не окажут воздействия. В природе в целом этого не происходит. Мячик вселенной и не думает останавливаться.

Три абсолютно несвязанных фразы. Мне на них отвечать?
Я не читаю религиозную литературу, но и претендую на абсолютную правоту в этом вопросе. Так имейте совесть не говорить о том, о чём имеете лишь смутное представление.

[Hanuman]

Три абсолютно несвязанных фразы. Мне на них отвечать?
Я не читаю религиозную литературу, но и претендую на абсолютную правоту в этом вопросе. Так имейте совесть не говорить о том, о чём имеете лишь смутное представление.

Согласен, дело было позднее переделаю.
На любое действие в природе возникает противодействие , до тех пор пока силы не уравновесятся. Что и происходит с материей она постоянно стремится к состоянию покоя. Если бросить мячик он попрыгав остановится и будет лежать вечно до тех пор пока не получит внешнее воздействие. Во вселенной же, за миллиарды лет материя не пришла в состояние покоя.
Ни глобально ни локально. Надеюсь теперь я понятно обьяснил и так очевидные для Вас вещи.

[Drozang]

На любое действие в природе возникает противодействие , до тех пор пока силы не уравновесятся. Что и происходит с материей она постоянно стремится к состоянию покоя. Если бросить мячик он попрыгав остановится и будет лежать вечно до тех пор пока не получит внешнее воздействие. Во вселенной же, за миллиарды лет материя не пришла в состояние покоя.
Ни глобально ни локально. Надеюсь теперь я понятно обьяснил и так очевидные для Вас вещи.

Пусть так. На контрпримерах.
Кто сказал, что материя стремится к состоянию покоя?
Во-первых, если мячик бросить вверх с n-ной скоростью, он станет искусственным спутником Земли и никуда сам не упадёт. Как минимум, очень долго.
Во-вторых, тот же мячик может лопнуть и вновь двигаться.
В-третьих, можно сопоставить размеры и начальные данные. Если подбросить мячик вверх он ещё долго будет подпрыгивать. Далее, возьмём время схода лавины. Размеры вселенной очевидно больше. Тем более, не известоно, что было в начале.
Божественное воздействие можно вставить только в сотворение вселенной, но здесь я придерживаюсь агностицизма.

[Hanuman]

Во-первых, если мячик бросить вверх с n-ной скоростью, он станет искусственным спутником Земли и никуда сам не упадёт. Как минимум, очень долго.

Согласно теории относительности он так и остается в состоянии покоя, так как не сойдет с орбиты без вмешательства из вне. Даже на примере с комнатой в состоянии покоя он двигается вместе с землей. Таким образом, с точки зрения противодействия мячиком одной силе, он стремится к состоянию покоя.

Во-вторых, тот же мячик может лопнуть и вновь двигаться.

Даже лопнув, остатки мячика будут стремиться к состоянию покоя. Если бы это было не так был бы создан вечный двигатель.

В-третьих, можно сопоставить размеры и начальные данные. Если подбросить мячик вверх он ещё долго будет подпрыгивать.
Далее, возьмём время схода лавины.

Ваша очередь собраться с мыслями. Понимаю... процесс творческий.

Размеры вселенной очевидно больше. Тем более, не известоно, что было в начале.
Божественное воздействие можно вставить только в сотворение вселенной, но здесь я придерживаюсь агностицизма.

А они не нужны эти размеры. Я писал что даже локально(например в пределах планеты или даже астероида) материя не приходит в состояние покоя. Сама материя имеет свойство разлагаться на составляющие даже без воздействия из вне. Однако вешества не пришли в упрощению. Что говорит о разумном воздействии на нее жизни - сверх разума.

[Drozang]

Согласно теории относительности он так и остается в состоянии покоя, так как не сойдет с орбиты без вмешательства из вне. Даже на примере с комнатой в состоянии покоя он двигается вместе с землей. Таким образом, с точки зрения противодействия мячиком одной силе, он стремится к состоянию покоя.

А они не нужны эти размеры. Я писал что даже локально(например в пределах планеты или даже астероида) материя не приходит в состояние покоя.

Покой = равномерное прямолинейное движение. Но никак не вращение.

Размеры я приводил к тому, что даже присравнении с мячём, вселеной нужно много времени, допуская, что она стремится к покою.

Я, правда, не знаю, откуда Вы взяли стремление к покою. Очевидного теплового движения не достаточно?

[kuzma]

Покой = равномерное прямолинейное движение. Но никак не вращение.

Размеры я приводил к тому, что даже присравнении с мячём, вселеной нужно много времени, допуская, что она стремится к покою.

Я, правда, не знаю, откуда Вы взяли стремление к покою. Очевидного теплового движения не достаточно?

может я скажу еренду но все скажу помоему покой это смерть а движение это жизнь.........так же и душа без веры......... любой заметим веры мертва и лишь оживает когда появляеться вера исчо раз замечу в любое во что угодно.........

Сообщение отредактировал kuzma - Aug 12 2007, 15:09

[Hanuman]

"Полный покой", как то, к чему, по вашим постам, должна стремиться материя.
Мячик, останавливясь, движется с ускорением.

Ну и... он останавливается.

Размеры вселенной достаточно велики, чтобы, даже стремясь к покою, она двигалась очень и очень долго. В ответ на этот пост.

Вот те раз! А был он для Вас не понятен. Чтобы понять этот процесс "инерцию" вселенной я считаю достаточно рассмотреть обьект поменьше. Например астероид, внутренние процессы которого не замирают, а остаются активны постоянно спутся огромное количество времени.

Термодинамика и молекулярно-кинетическая теория. Придумывалось не один век.
Тепло, как температура выше абсолютного нуля. Необходимо для существования газов, как минимум.

Вот это как раз и подтверждает мое мнение, для сушествования материи постоянно необходимо дополнительное воздействие энергии. А воздействие это весьма значительное 3 градуса выше абсолютного ноля. Что приводит в ступор многие механизмы теорий. Есть мнение что это остатки "Большого взрыва", но теория эта не состоятельна. Даже на "бытовом" уровне никогда неуправляемый взрыв не приводил к созиданию. Всегда разрушение и хаос. И утверждения что надо просто взорвать посильнее, чтобы возникло сложнейшее творение вселенной, просто глупые. Будет еще больший хаос и разрушение.

[Drozang]

Ну и... он останавливается.

Вот те раз! А был он для Вас не понятен. Чтобы понять этот процесс "инерцию" вселенной я считаю достаточно рассмотреть обьект поменьше. Например астероид, внутренние процессы которого не замирают, а остаются активны постоянно спутся огромное количество времени.

Вот это как раз и подтверждает мое мнение, для сушествования материи постоянно необходимо дополнительное воздействие энергии. А воздействие это весьма значительное 3 градуса выше абсолютного ноля. Что приводит в ступор многие механизмы теорий. Есть мнение что это остатки "Большого взрыва", но теория эта не состоятельна. Даже на "бытовом" уровне никогда неуправляемый взрыв не приводил к созиданию. Всегда разрушение и хаос. И утверждения что надо просто взорвать посильнее, чтобы возникло сложнейшее творение вселенной, просто глупые. Будет еще больший хаос и разрушение.

Сам он остановиться не может, необходимо внешнее воздействие.

Про астероиды ничего сказать не могу, ибо не знаю.

Саму теорию Большого взрыва комментировать не буду, т. к. это только теория.

Созидание? Слишком общий вопрос. Если взорвать здание, на его месте будет создана куча мусора и пыли. Это не аргумент, просто что-то обсуждать здесь трудно.

На счёт 3-х градусов - не понял.

[Pash]

может я скажу еренду но все скажу помоему покой это смерть а движение это жизнь.........так же и душа без веры......... любой заметим веры мертва и лишь оживает когда появляеться вера исчо раз замечу в любое во что угодно.........

дада, ерунду наверно... я так не считаю, что смерть это покой.
По-моему это ошибочное сопоставление. Вот жизнь - это движение дааа, хотя скорее всего развитие, нежели просто движение, опять таки понимать развитие не стоит лишь в одном направление, т.е. исключительно прогресс, сюда же относится и регресс... просто понятие движения мне кажется более каким-то хаотичным, а развитие предполагает под собой некую определенность, поэтапность...  Но это лирическое отступление ^^
Так вот. Просто ты считаешь что раз жизнь это движение, а противоставление жизни это смерть, а движению - покой, то и так "логически" сопоставил смерть - покой.
На самом же деле смерть это не покой... т.е. это не конец, если не в даваться в подробности духовного развития после смерти, а взять хотя бы в пример физиологию... по какой же это покой?! РАЗЛОЖЕНИЕ! Это тоже развитие, только не прогрессивное, а регрессивое... так что это своего рода тоже жизнь



Сообщение отредактировал Антолия - Aug 12 2007, 21:56

[Drozang]

Не поняла причем тут тема Верити ли вы в Бога...
Но вот чего:
Дрозанг, ты сам подумал что сказал? )) Кинь мячик и не трогай его он конечно первое время попрыгает... покатается... но потом остановится и ты не поверишь с воим глазам САМ! Сам остановится... но (я конечно не сильна в физике) силу притяжения, единственно что будет воздействовать на мячик, внешним воздействием называть, было бы глупо имхо конечно... это вроде как дефолтно на все земные тела...

Парой страниц раньше говориться, что для поддержания жизни вселенной необходимо божественное вмешательство. А мячик - это пример.

Остановится на земле. Разве она (земля, пол, асфальт) не будет не него воздействовать? Это ещё без учёта воздуха.

Именно сопротиление и воздействие других материальных обьектов и останавливает. И именно сопротивление внешних обьектов и стремится привести материю в состояние покоя.

Общая температура межзвездного газа выше абсолютного ноля на 3 градуса.

Те же силы могут и привести к его движению.
Впрочем, мне кажется, это тупик, мало связанный с исходным вопросом. =)

Не знаю компетентных комментариев на эту тему, но ведь это газ? Раз он существует, его температура уже выше 0. Где здесь противоречие?

[EPETuK]

Сама материя, как мы знаем из школьного курса физики, стремится к состоянию покоя. Однако в природе подобного не наблюдается, кто-то и что-то эту материю постоянно ворошит. Это означает что кто-то управляет законом развития вселенной.

А все ли что мы знаем в школе верно- закон сам по себе им нельзя управлять

[Hanuman]

Парой страниц раньше говориться, что для поддержания жизни вселенной необходимо божественное вмешательство. А мячик - это пример.

Так и есть.

Остановится на земле. Разве она (земля, пол, асфальт) не будет не него воздействовать? Это ещё без учёта воздуха.
Те же силы могут и привести к его движению.

Мы рассматривали лабораторный пример с мячиком.
Мячик не находящийся в покое, получает сопротивление тел находящихся в покое.
До тех пор пока сам не успокоится. А получив состояние покоя мячик никогда не сдвинется с места без внешнего воздействия. Внешнее воздействие возникает только благодаря кому-то через что-то (любые материальные обьекты). Все просто.

Не знаю компетентных комментариев на эту тему, но ведь это газ? Раз он существует, его температура уже выше 0. Где здесь противоречие?

А противоречие в том что если температура его выше ноля это означает что он подвергнается внешнему воздействию.То есть кто-то его подогревает. Кто если не Бог? Больше не кому.