Верите Ли Вы В Бога?, Флуд в теме карается очень жестко Опции

[VOVA]

аргументируем

[sailens]

Слово Божие предупреждает об этом:
-Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего,...
и чтобы не делать себе кумиров... Бог живой.
Дыры, пни, деревья и др. - кумиры, идолы,придуманные вместо Бога.

ага вот монотеистический бог как раз возник уже после того как молились на дырки и камни!так что надо сделать какие то выводы не счет религии!

[Sepfora]

Итак, Рождество закончилось, продолжаем...с Вот что я хотела сказать. Я дошла до Бога своим Разумом. У меня не было причин как у утопающего в свое время Моисея, чтобы дойти до Бога слепой верой. Но, слава Богу, хоть и не скрывают этого. Их "бьют", но упертые... блин. Я потратила уйму времени, средств и т.д., чтобы понять, что мы не самые главные на нашей грешной земле. Есть еще и духовный мир, который во много раз сильнее, умнее нашего с вами физического и материального. У меня тоже есть секта - это я сама, я никого не призывала и не призываю в нее. Это моя личная Вера и моя душа. Как в песне, по-моему у Окуджавы про наивного и настырного мальчика, который во все лез и ковырял в носу - Слова: "Ковыряй, ковыряй, мой милый, сунь туда пальчик весь, только с такою силой в душу ко мне лезь..." Так вот. Кто меня знает. Я всегда открывала и открываю душу людям, тогда я считаю это нужным. Но МНЕ чертовски неприятны, мягко сказать, различного рода "перевертыши", которые косят под атеистов, или там марксистов, или ленинистов, сами являются сатанистами или кришнаитами (Поди, еще и тантрическими )

А я хочу немного порассуждать о "слепой вере".
Неужели действительно кто-то считает, что человек в 40 - 50 лет может быть слепым?
Именно в этом возрасте человек становится взрослым, как бы смешно это не звучало.
Именно в этом возрасте человек начинает подводить итоги своей жизни.
Именно в этом возрасте летят все прошлые ценности.
Именно в этом возрасте начинает чувствоваться дыхание старости.
Именно в этом возрасте человеку необходима духовная опора.
Не подумайте, что такое случается у каких-то отдельных личностей - такое происходит со всеми нормальными людьми. Многие не находят никакой опоры, мечутся по жизни и просто умирают - Высоцкий, Цветаева и др...
И очень многие приходят в этом возрасте к Богу - Маршалл, Носков - Парк Горького, солисты Божьей Коровки и многие др.
Это не "слепая вера" - наоборот, человек становится зрячим и видит все в естественном натуральном свете, и цвете тоже.
А мальчики, пытающиеся что-то доказывать... Они молоды и у них все впереди. Не хотят учиться на чужих ошибках, будут учиться на своих. Мы в их возрасте были такими же.

[Неясыть]

А я хочу немного порассуждать о "слепой вере".
Неужели действительно кто-то считает, что человек в 40 - 50 лет может быть слепым?
Именно в этом возрасте человек становится взрослым, как бы смешно это не звучало.
Именно в этом возрасте человек начинает подводить итоги своей жизни.
Именно в этом возрасте летят все прошлые ценности.
Именно в этом возрасте начинает чувствоваться дыхание старости.
Именно в этом возрасте человеку необходима духовная опора.
Не подумайте, что такое случается у каких-то отдельных личностей - такое происходит со всеми нормальными людьми. Многие не находят никакой опоры, мечутся по жизни и просто умирают - Высоцкий, Цветаева и др...
И очень многие приходят в этом возрасте к Богу - Маршалл, Носков - Парк Горького, солисты Божьей Коровки и многие др.
Это не "слепая вера" - наоборот, человек становится зрячим и видит все в естественном натуральном свете, и цвете тоже.
А мальчики, пытающиеся что-то доказывать... Они молоды и у них все впереди. Не хотят учиться на чужих ошибках, будут учиться на своих. Мы в их возрасте были такими же.

Как говориться "Дети видят все в другом свете" или "Устами младенца глаголит истина", помоему достаточно... И с чего Вы взяли что лишь Христианство должно быть монополистом истины?.. Мне это не понятно... Старомодно, тупо, упаднически и не дальновидно так считать... ИМХО

Сообщение отредактировал Неясыть - Jan 8 2006, 23:09

[Jeeves]

а кстати,что там насчет мусульман? имеют право жить или ...?

[kuzma]

а кстати,что там насчет мусульман? имеют право жить или ...?

все мы дети божьи......... бог один только по разному зоветься и проповедуеться......

[Sepfora]

Как говориться "Дети видят все в другом свете" или "Устами младенца глаголит истина", помоему достаточно... И с чего Вы взяли что лишь Христианство должно быть монополистом истины?.. Мне это не понятно... Старомодно, тупо, упаднически и не дальновидно так считать... ИМХО

Не обижайтесь, но это действительно говорит молодость - с ее максимализмом, с ее противостоянием и со многими другими качествами, присущими только ей. И это совсем неплохо. Я считаю, что каждый человек должен пройти свой путь познания истины. Мое мнение - только мир и покой в сердце показывают, что человек находится на правильном пути.
А я могу сказать только о себе - мои поиски были длительны и "многодорожны".
Психология, философия - индийская (иога, медитация), китайская (конфуцианство, фен-шуи), учения о кармах и т.д. и т.п....Мои поиски закончились в Христианстве. Для меня Иисус Христос есть путь, истина и жизнь.
А поговорки, что Вы привели в пример, касаются детей. Наверное...

[Azathoth]

Не обижайтесь, но это действительно говорит молодость - с ее максимализмом, с ее противостоянием и со многими другими качествами, присущими только ей. И это совсем неплохо. Я считаю, что каждый человек должен пройти свой путь познания истины. Мое мнение - только мир и покой в сердце показывают, что человек находится на правильном пути.
А я могу сказать только о себе - мои поиски были длительны и "многодорожны".
Психология, философия - индийская (иога, медитация), китайская (конфуцианство, фен-шуи), учения о кармах и т.д. и т.п....Мои поиски закончились в Христианстве. Для меня Иисус Христос есть путь, истина и жизнь.
А поговорки, что Вы привели в пример, касаются детей. Наверное...

Те Вы не предпологаете что ваши поиски могут вас привести к другой вере?Наверно ведь когда вы увлекались индийской или китайской философией вы считали что нашли наконец то что искали? Или я не прав?

[Антолия]

а кстати,что там насчет мусульман? имеют право жить или ...?

Ну они то уж точно всех пережили и переживут. Да, пусть живут.. Кстати я не так давно просмотрела коран в переводе на русский, написан более ясно и понятно, доступен для восприятия, нежели библия 70% не поймешь, а пока домыслишь - башка набекрень :)Единственно, что актуально для нас в библии это Нагорная проповедь.

Сообщение отредактировал Антолия - Jan 9 2006, 15:48

[Jeeves]

Ну они то уж точно всех пережили и переживут. Да, пусть живут.. Кстати я не так давно просмотрела коран в переводе на русский, написан более ясно и понятно, доступен для восприятия, нежели библия 70% не поймешь, а пока домыслишь - башка набекрень :)Единственно, что актуально для нас в библии это Нагорная проповедь.

а чей перевод вы читали?

[Sepfora]

Те Вы не предпологаете что ваши поиски могут вас привести к другой вере?Наверно ведь когда вы увлекались индийской или китайской философией вы считали что нашли наконец то что искали? Или я не прав?

Ответ на этот вопрос есть в том же посте:
- Только мир и покой в сердце покажет правильный путь.
А все эти увлечения приводили к еще большему неудовлетворению - мир должен быть, в первую очередь с самим собой.

Сообщение отредактировал sepfora - Jan 9 2006, 17:13

[MARF]

угу..а бога нету:) а гармония есть.. которой можно достигнуть собственноручно

[Sleeps-Darkly]

пойду я лучше в буддийский монастырь

ибо буддизм - не вера а прежде всего гармония с самим собой.

[Azathoth]

Согласен, сиди медитируй, в своем сознании странствуй... Сказка-мечта...

[Azathoth]

А мы и не верим, мы просим только.

[Антолия]

а чей перевод вы читали?

Истинно в современном, в электронном виде. Других источников не было. Что это имеет значение именно - принципиальное? Это кому-то надо? Тогда стоит ли нам читать вообще какую-то либо литературу, особенно современную, если мы не сможем в ней найти ответы на все интересующие нас проблемы. А у меня позиция такова: если у меня возникают какие-то вопросы, то я начинаю искать ответы, согласно с моими проблемами, если получается в унисон, то это становится для меня жизненным моим законом. Но это мое уже - кредо, монолитное, не касающееся никого, кроме меня. Если, кто-то способен меня понять, буду рада к дальнейшему с вами общению

Почему – то люди обращаются к богу когда у них что-то не получается.

Очень своевременный и актуальный вопрос. Вы так не считаете?

[Jeeves]

Истинно в современном, в электронном виде. Других источников не было. Что это имеет значение именно - принципиальное? Это кому-то надо? Тогда стоит ли нам читать вообще какую-то либо литературу, особенно современную, если мы не сможем в ней найти ответы на все интересующие нас проблемы. А у меня позиция такова: если у меня возникают какие-то вопросы, то я начинаю искать ответы, согласно с моими проблемами, если получается в унисон, то это становится для меня жизненным моим законом. Но это мое уже - кредо, монолитное, не касающееся никого, кроме меня. Если, кто-то способен меня понять, буду рада к дальнейшему с вами общению

а значение это имеет..потому что есть несколько способов перевода Корана..есть с охранением стиха,и тогда он имеет скорее литературное значение.потому что Коран еще и очень художественное произведение.а есть переводы с толкованием сур..
я просто спросила.к чему этот сарказм?или агрессия?

[STAS]

а значение это имеет..потому что есть несколько способов перевода Корана..есть с охранением стиха,и тогда он имеет скорее литературное значение.потому что Коран еще и очень художественное произведение.а есть переводы с толкованием сур..
я просто спросила.к чему этот сарказм?или агрессия?

Это со ВСЕМИ книгами так. На этом Моисея с Сепфорой я и подлавливал, только они слышать не желают что НЕВОЗМОЖНО абсолютно и 100% точно перевести книгу. Особенно ту, которую никто не видел уже более 1000 лет...

[Антолия]

а значение это имеет..потому что есть несколько способов перевода Корана..есть с охранением стиха,и тогда он имеет скорее литературное значение.потому что Коран еще и очень художественное произведение.а есть переводы с толкованием сур..
я просто спросила.к чему этот сарказм?или агрессия?

Здсь нет цинизма. Просто в электронном виде я прочитала в первый раз в жизни перевод Корана и мне он понравился. Но расценить каждый может его по -своему, Если кто-то читал Коран в нескольких переводах, то мне не остается ничего делать как посыпать свою седую голову дополнительным пеплом.ИМХО

[Jeeves]

Здсь нет цинизма. Просто в электронном виде я прочитала в первый раз в жизни перевод Корана и мне он понравился. Но расценить каждый может его по -своему, Если кто-то читал Коран в нескольких переводах, то мне не остается ничего делать как посыпать свою седую голову дополнительным пеплом.ИМХО

слово"цинизм" по-моему не прозвучало?
извините,конечно,но я имела ввиду другие вещи...чего вы тут правда какие то агрессивные..

[Антолия]

слово"цинизм" по-моему не прозвучало?
извините,конечно,но я имела ввиду другие вещи...чего вы тут правда какие то агрессивные..

Ну хорошо. Если расценивать : сарказм + агрессия = цинизм. Но я честно говорю, что я читала Коран в электронном виде в первый раз, ну каюсь я, ну каюсь, ну извините меня пожалуйста, за то, что я не прочитала его в нескольких переводах. Я даю слово, что я приложу немало усилий для того, чтобы прочитать Коран в нескольких переводах. У меня в гостях тут группа моих единомышленников моих сидит,сочувствующих мне, которые мне в этом помогут. Потом мы вместе обсудим уважаемый мусульманский Коран, а может и заодно "Бхагават-гита" Вау! Марина, ну чего, блин, привязалась со своими переводами к старушке, да еще Корана. Я тебя люблю.

Сообщение отредактировал Антолия - Jan 9 2006, 19:05

[Jeeves]

Ну хорошо. Если расценивать : сарказм + агрессия = цинизм. Но я честно говорю, что я читала Коран в электронном виде в первый раз, ну каюсь я, ну каюсь, ну извините меня пожалуйста, за то, что я не прочитала его в нескольких переводах. Я даю слово, что я приложу немало усилий для того, чтобы прочитать Коран в нескольких переводах. У меня в гостях тут группа моих единомышленников моих сидит,сочувствующих мне, которые мне в этом помогут. Потом мы вместе обсудим уважаемый мусульманский Коран, а может и заодно "Бхагават-гита" Вау!

блин,уважаемая..прошу прощения.что влезла..
почему на простой вопрос такая бурная реакция?
я больше не буду,обещаю..я просто наверное не поняла стиль общения в этой теме..

"цинизм"-бесстыдство,наглость,грубая откровенность:вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали

словарь иностранных слов Москва.издательство "Русский язык" 1999 г.,изд.2 -е

[haljavka]

если есть желающие посмотреть на гору на которой распяли иесуса ..храм и место где лежал иесус у меня есть фото из иерусалима на моем фтп ...фотографий мало но впечатляют

[Sleeps-Darkly]

ip не забывай.
млин как ни посмотрю твои посты - только инетовский ip попадается.

ффсё, напряг поиск.
ftp://192.168.23.26/Incoming/%F4%EE%F2%EA...F1%E0%EB%E8%EC/

[Sepfora]

Почему – то люди обращаются к богу когда у них что-то не получается.

С болью соглашаюсь с этим.
Действительно, Бога вспоминают, когда совсем уж плохо становится.
Вспоминаю разговор с девушкой - бывшей наркоманкой:
Всегда думала, что брошу колоться, когда сама захочу... Оказалось, что уже очень хочу бросить, но не могу. Однажды очнулась в грязном подвале, рядом труп друга - стало так страшно и жить захотелось... Стояла на коленях и просила Бога. Не просто просила, а выла, как зверь...

[sailens]

С болью соглашаюсь с этим.
Действительно, Бога вспоминают, когда совсем уж плохо становится.
Вспоминаю разговор с девушкой - бывшей наркоманкой:
Всегда думала, что брошу колоться, когда сама захочу... Оказалось, что уже очень хочу бросить, но не могу. Однажды очнулась в грязном подвале, рядом труп друга - стало так страшно и жить захотелось... Стояла на коленях и просила Бога. Не просто просила, а выла, как зверь...

ЗАЧЕМ ПРОСИТЬ ЧТО ТО У ТОГО КТО ТЕБЯ НЕ СЛЫШИТ??НАДО БЫЛО К СЕБЕ ОБРАТИТЬСЯ у меня два знакомых наркомана сами бросили без всякого всевышнего!

[MARF]

о боге вспоминают некоторые особи в сложных ситуациях потому что им больше уповать не на кого
своей же головы нет.. надо значит хоть молиться.. и то пипец сразу..

[Антолия]

о боге вспоминают некоторые особи в сложных ситуациях потому что им больше уповать не на кого
своей же головы нет.. надо значит хоть молиться.. и то пипец сразу..

Ну это в частности, а вообще-то все гораздо сложнее... Со временем поймешь, как Моисей (также в частности). Не знаю в какую сторону тебя попрет... но попрет. Какие твои годы <_<Лишь бы помогло как-то выйти из патовой ситуации

Сообщение отредактировал Антолия - Jan 9 2006, 21:24

[Moisey]

Ну это в частности, а вообще-то все гораздо сложнее... Со временем поймешь, как Моисей (также в частности). Не знаю в какую сторону тебя попрет... но попрет. Какие твои годы <_<Лишь бы помогло как-то выйти из патовой ситуации

Да уж... Наверно, так и есть.

[MARF]

когда становится тяжело первым всегда сдается дух а не тело.. глупо уповать на бога когда сталкиваешься с большими неприятностями.. чудес не бывает.. делай все сам-будет хоть повод для гордости..а то все боженька да боженька..

[STAS]

когда становится тяжело первым всегда сдается дух а не тело.. глупо уповать на бога когда сталкиваешься с большими неприятностями.. чудес не бывает.. делай все сам-будет хоть повод для гордости..а то все боженька да боженька..

Резонный вопрос.... А нах ты сам тогда нужен, если Бог все делает? Был бы тупым бараном безвольным, пасся бы и размножался... И больше ничего...
Это не к Марфу, это ко всем жутко набожным. Но из его поста вытекает.