"Эвтаназия" - как Вы к ней относитесь?!, нужна ли она?! Опции

[MoLoToK]

Я думаю, что с каждым человеком в жизни может случиться несчастный случай с тяжелыми последствиями, такими как лишение конечностей и инвалидность первой группы или что еще страшнее потеря всех двигательных функций и лишение дара речи - получается жизнь растения. А возможно и такое, что человек болен неизлечимой болезнью, которая каждый день доставляет ему неописуемые муки...как с этим жить?!
Наверняка Вы уже догадались о чем я говорю - об эвтоназии.
Термин "euthanasia" происходит от греческих слов: "eu" - хорошо и "thanatos" - смерть.

Ах да, надеюсь все вы в курсе, что на территории Российской Федерации медицинскому персоналу запрещается осуществление эвтаназии - удовлетворение просьбы больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами. Лицо, которое сознательно побуждает больного к эвтаназии и (или) осуществляет эвтаназию, несет уголовную ответственность.

Хочется услышать, что думают наши форумчане насчет эвтоназии, выход ли это? Как по-вашему это гуманно с точки зрения простого обывателя?

[Gh0st]

Против. Есть несколько причин.
1. Попробуй подойти к любому смертельно больному человеку и скажи: "Хочешь вот щас я твои страдания закончу?" Больной откажется.
Самоубийство считается разновидностью психопатологии. (эвтаназия фактически самоубийство)
2. А кто это будет делать? - НИКТО

[MoLoToK]

Против. Есть несколько причин.
1. Попробуй подойти к любому смертельно больному человеку и скажи: "Хочешь вот щас я твои страдания закончу?" Больной откажется.
Самоубийство считается разновидностью психопатологии. (эвтаназия фактически самоубийство)
2. А кто это будет делать? - НИКТО

1. А если человек сам просит, неужели это можно оставить без внимания?!
2. Ну в той же Голландии активно применяют эвтоназию врачи в больницах, им даже, по-моему за это доплачивают. Да даже дело не в деньгах, факт в том, что просто смотреть на физически больного человека без сожаления нельзя...

[Gh0st]

1. А если человек сам просит, неужели это можно оставить без внимания?!
2. Ну в той же Голландии активно применяют эвтоназию врачи в больницах, им даже, по-моему за это доплачивают. Да даже дело не в деньгах, факт в том, что просто смотреть на физически больного человека без сожаления нельзя...

Я сам учусь в меде. Обсуждали эту проблему на занятиях и с преподами и друг с другом. В итоге:

Этого из моих однокашников делать никто не будет.
Ты сам-то сможешь хладнокровно и фактически без причины убить человека? Очень сомневаюсь. Эвтаназия == убийство (разница только в названии). Врачи дают клятву Гиппократа (один из основных пунктов которой non nocere - не навреди).

И ты знаешь, по моему лучше какая, никакая жизнь, чем вобще никакой. Или ты не согласен?

А насчет страданий, их можно облегчить - боль можно снять наркотиками, так что.

[MoLoToK]

И ты знаешь, по моему лучше какая, никакая жизнь, чем вобще никакой. Или ты не согласен?

Какая же это жизнь, когда тебе задницу(простите) подтирают?! или когда ты лишен всей радости жизни всвязи с осознанием того, что тебе осталось всего несколько лет...Это не жизнь - это существование.

[Сладкая жопка]

Какая же это жизнь, когда тебе задницу(простите) подтирают?! или когда ты лишен всей радости жизни всвязи с осознанием того, что тебе осталось всего несколько лет...Это не жизнь - это существование.

или несколько недель... или дней.... существовать только на наркотиках и избавляться от боли только во сне. по сути просто спать спать спать спать и спать....

[MoLoToK]

или несколько недель... или дней.... существовать только на наркотиках и избавляться от боли только во сне. по сути просто спать спать спать спать и спать....

Вот вот. Но даже сон некоторым покоя не дает, боль намного сильней...
Я так понял ты "за" эвтаназию?!

[mikkijc]

Какая же это жизнь, когда тебе задницу(простите) подтирают?! или когда ты лишен всей радости жизни всвязи с осознанием того, что тебе осталось всего несколько лет...Это не жизнь - это существование.

откуда ты знаешь...опыт есть...или так досужие домыслы

[Сладкая жопка]

Вот вот. Но даже сон некоторым покоя не дает, боль намного сильней...
Я так понял ты "за" эвтаназию?!

наверное да... очень больно смотреть, как твой близкий человек мучается, но решить такое ещё больнее!!! всё-таки надежда должна быть всегда...

[Gh0st]

Какая же это жизнь, когда тебе задницу(простите) подтирают?! или когда ты лишен всей радости жизни всвязи с осознанием того, что тебе осталось всего несколько лет...Это не жизнь - это существование.

Смысл поста и был, в том, что лучше коть так, чем вобще никак.

Вот почему больные СПИД'ом не совершают массовое самоубийство, хотя прекрасно знают, что конец будет мучительный. Многие живут отведенные годы полноценной жизнью.
Другой пример - физик теоретик Хокинс (может не правильно фамилию написал) автор книги "Краткая история вселенной" (великолепная книга, стала в свое время бестселлером) он болен неизлечимой болезнью (если не ошибаюсь рассеяный склероз, главное то, что он прикован к инвалидному креслу, движения рук ограничены, при данном заболевании развиваются проблемы с естественными отправлениями) уже очень давно, и несмотря на это он занимается исследованиями, стал лауреатом нобелевской премии.

Самоубийство в той или иной форме ИМХО является проявлением слабости. Пулю в лоб и ты убежал от всех проблем (убежать ведь проще, чем найти в себе смелость для их решения)

[Сладкая жопка]

Смысл поста и был, в том, что лучше коть так, чем вобще никак.

Вот почему больные СПИД'ом не совершают массовое самоубийство, хотя прекрасно знают, что конец будет мучительный. Многие живут отведенные годы полноценной жизнью.
Другой пример - физик теоретик Хокинс (может не правильно фамилию написал) автор книги "Краткая история вселенной" (великолепная книга, стала в свое время бестселлером) он болен неизлечимой болезнью (если не ошибаюсь рассеяный склероз, главное то, что он прикован к инвалидному креслу, движения рук ограничены, при данном заболевании развиваются проблемы с естественными отправлениями) уже очень давно, и несмотря на это он занимается исследованиями, стал лауреатом нобелевской премии.

Самоубийство в той или иной форме ИМХО является проявлением слабости. Пулю в лоб и ты убежал от всех проблем (убежать ведь проще, чем найти в себе смелость для их решения)

я не видела как мучаются люди, больные спидом, но зато я наблюдала, как страдают больные раком. рак желудка на последней стадии! это просто непереносимо...

[MoLoToK]

еще недавно в теме "жалко" ты говорил, что презираешь самоубийц, а сейчас начал оправдывать?

Да, я такое говворил и сейчас подтверждаю, что я ПРЕЗИРАЮ самоубийц.
Но здесь-то дело в другом, если человек реально болен и жизнь доставляет ему только мучения, то пусть применяют эвтоназию, я бы понял такие действия. А вот то что девочка Маша пошла и утопилась из-за того, что ее бросил мальчик Петя - чушь, это не причина.

[Gh0st]

я не видела как мучаются люди, больные спидом, но зато я наблюдала, как страдают больные раком. рак желудка на последней стадии! это просто непереносимо...

Я тоже видел смертельно больных людей. Да страдают они сильно, факт, их очень жаль. Но они хотят жить. (Только мой личный опыт и ИМХО)

[Сладкая жопка]

Да, я такое говворил и сейчас подтверждаю, что я ПРЕЗИРАЮ самоубийц.
Но здесь-то дело в другом, если человек реально болен и жизнь доставляет ему только мучения, то пусть применяют эвтоназию, я бы понял такие действия. А вот то что девочка Маша пошла и утопилась из-за того, что ее бросил мальчик Петя - чушь, это не причина.

презрение... не разбрасывайся такими словами. у всех разные причины. не понять этого возможно, судить или считать эгоистом и глупцом.... но у всех разные причины, толкающие на это. презрение... ни в коем случае

[MoLoToK]

Смысл поста и был, в том, что лучше коть так, чем вобще никак.

Вот почему больные СПИД'ом не совершают массовое самоубийство, хотя прекрасно знают, что конец будет мучительный. Многие живут отведенные годы полноценной жизнью.
Другой пример - физик теоретик Хокинс (может не правильно фамилию написал) автор книги "Краткая история вселенной" (великолепная книга, стала в свое время бестселлером) он болен неизлечимой болезнью (если не ошибаюсь рассеяный склероз, главное то, что он прикован к инвалидному креслу, движения рук ограничены, при данном заболевании развиваются проблемы с естественными отправлениями) уже очень давно, и несмотря на это он занимается исследованиями, стал лауреатом нобелевской премии.

Самоубийство в той или иной форме ИМХО является проявлением слабости. Пулю в лоб и ты убежал от всех проблем (убежать ведь проще, чем найти в себе смелость для их решения)

Знаешь, а ведь я такого же мнения относительно решений трудных ситуаций. Никогда не опускать руки и бороться. Но ты видимо сам просто не понимаешь, что смертельная болезнь - это не бытовой случай, когда тебя пожирает изнутри рак или СПИД...смог бы ты наблюдать за всем эти хладнокровно...думаю, что с незнакомыми людьми проще, а если дело касается совсем не незнакомых?! Я - нет, не смог бы.

---------------2006-06-13 23:59:34-------------

а если жизнь доставляет человеку душевные муки, подчас более ужасные, чем мучения от физических увечий?

О душевных муках речь не идет! Эвтоназия ТОЛЬКО для больных физически(читай первый пост)

[FENIKS]

Я бы выл от бессилия.

[SSSR]

У меня у друга дед,ему 89 лет,он сам уже просит его *****

[MoLoToK]

презрение... не разбрасывайся такими словами. у всех разные причины. не понять этого возможно, судить или считать эгоистом и глупцом.... но у всех разные причины, толкающие на это. презрение... ни в коем случае

Выход из простых бытовых ситуаций есть всегда! Конечно причины разной степени сложности, но как сказало Превидение(GHOst) решить их можно в любом случае - такого же мнения и я. Так что все-таки я таких людей презираю.
Не будем отклоняться от темы, мы говорим об эвтоназии, а не о рядовом самоубийстве - ЭТО две разные вещи.

[Сладкая жопка]

Выход из простых бытовых ситуаций есть всегда! Конечно причины разной степени сложности, но как сказало Превидение(GHOst) решить их можно в любом случае - такого же мнения и я. Так что все-таки я их презираю.
Не будем отклоняться от темы, мы говорим об эвтоназии, а не о рядовом самоубийстве - ЭТО две разные вещи.

рядовое самоубийство... я в шоке от тебя. надо же было такое сказать....



последний оффтоп.

[Gh0st]

Но ты видимо сам просто не понимаешь, что смертельная болезнь - это не бытовой случай, когда тебя пожирает изнутри рак или СПИД...смог бы ты наблюдать за всем эти хладнокровно...думаю, что с незнакомыми людьми проще, а если дело касается совсем не незнакомых?! Я - нет, не смог бы.

---------------2006-06-13 23:59:34-------------
О душевных муках речь не идет! Эвтоназия ТОЛЬКО для больных физически(читай первый пост)

Я как раз понимаю, что такое смертельная болезнь. (читай внимательнее мои предыдущие посты) О хладнокровном наблюдении речи не идет. Я им сочувствую, и помогу в меру своих сил и возможностей, но именно помогу, а не убъю.

[MoLoToK]

Мне кажется он имел в виду твой взгляд на самоубийц...

Все что я думаю о самоубийцах я написал в теме "Жалко", здесь же другое, не путайте.

[Сладкая жопка]

Все что я думаю о самоубийцах я написал в теме "Жалко", здесь же другое, не путайте.

скажем так, они тесно переплетаются

[Сладкая жопка]

Кому надо тот сам в окно прыгнет с 10 этажа...

и ко всем болячкам получить ещё и переломы обеих ног и рук?

[MoLoToK]

Я как раз понимаю, что такое смертельная болезнь. (читай внимательнее мои предыдущие посты) О хладнокровном наблюдении речи не идет. Я им сочувствую, и помогу в меру своих сил и возможностей, но именно помогу, а не убъю.

А в чем будет выражаться твоя помощь? Колоть им лошадиные дозы наркоты, чтобы они превратились в растения?! Хм, я считаю, что волю человека нужно уважать и если неизлечимо больной просит об эвтоназии, то нужно позволить ему это.

Не нам решать!

[NULL]

............Самоубийство в той или иной форме ИМХО является проявлением слабости. Пулю в лоб и ты убежал от всех проблем (убежать ведь проще, чем найти в себе смелость для их решения)

Надо наплевать на мнение окружающих, биосистема человек сама в праве решать,
когда сделать "гейм овер".

[MoLoToK]

и то и другое - намеренный уход из жизни, вызванный какими-либо событиями, произошедшими ранее.

Да, все верно, но коренное различие между самоубийством на бытовой почве и эвтоназией в том, что первое можно и нужно предотвратить, человек может справиться с такой напастью сам, без выбора такого, легкого пути как самоубийство. Если уж решиться, то отправить в клинику на лечение.

А если ты неизлечимо болен и это причиняет тебе каждодневные муки, то эвтоназия необходима. Хотя решать самому человеку.

[Gh0st]

А в чем будет выражаться твоя помощь? Колоть им лошадиные дозы наркоты, чтобы они превратились в растения?! Хм, я считаю, что волю человека нужно уважать и если неизлечимо больной просит об эвтоназии, то нужно позволить ему это.

Не нам решать!

Действительно, раз не вам решать, то пусть люди убивают других людей (главное что бы не вы убивали).
А раз у человека есть воля вот, пусть и реализует ее сам.

З.Ы. Ну не встречал я хладнокровных убийц

З.З.Ы. А твоя помощь страшнее моей

Сообщение отредактировал Gh0st - Jun 13 2006, 23:23

[MoLoToK]

Действительно, раз не вам решать, то пусть люди убивают других людей (главное что бы не вы убивали).
А раз у человека есть воля вот, пусть и реализует ее сам.

З.Ы. Ну не встречал я хладнокровных убийц

Если ты говоришь об убийстве, то очень странно почему большинство западных врачей не попересажали за решетку за "убийство"?!
Дело даже не в хладнокровии, дело в том, смогут ли русские принять в своем государстве эвтоназию как нужную вещь для больных людей.
Я ведь тут пропаганду не устраиваю, просто хочу знать и все...

[Gh0st]

Если ты говоришь об убийстве, то очень странно почему большинство западных врачей не попересажали за решетку за "убийство"?!
Дело даже не в хладнокровии, дело в том, смогут ли русские принять в своем государстве эвтоназию как нужную вещь для больных людей.
Я ведь тут пропаганду не устраиваю, просто хочу знать и все...

Я так понял, что ты считаешь, что во всем мире эвтаназию приняли как необходимое средство?

Могу огорчить идут споры, причем очень жаркие по вопросу: а нужно ли вобще?

Каждый случай (которых очень мало) осуществлялся по постановлению суда (и то, там такие скандалы были).

[MoLoToK]

Я так понял, что ты считаешь, что во всем мире эвтаназию приняли как необходимое средство?

Могу огорчить идут споры, причем очень жаркие по вопросу: а нужно ли вобще?

Каждый случай (которых очень мало) осуществлялся по постановлению суда (и то, там такие скандалы были).

Это ложь, я такого не говорил. Просто подзабыл ряд западных стран, где она разрешена.
А вот стоит это делать или нет, нужно определять каждому государству отдельно.

---------------2006-06-14 00:35:52-------------

некоторые врачи чрезмерно "увлеклись" эвтаназией, делали даже когда пациент в последний момент менял свое решение, кто сидит, а кто и лежит уже.
А если человек хочет закончить свою жизнь - он должен делать это сам, а не перекладывать грех на других.

Нет, ну это конечно уже неправильно. Воля больного должна быть основополагающей, без нее не должно быть никакой эвтоназии, иначе это самое хладнокровное убийство.