Как вы относитесь к религиям?, Ваши взгляды на мир. что происходит? Опции

[Vacha]

собственно в нашей сети есть такие ? откоментируйте свой ответ

Сообщение отредактировал кавайная киса - Feb 25 2006, 19:41

[Lightbearer]

Каждый продавец заявляет что именно его кроссовки "адидас" лучше чем у соседа. А тот продавец кто их продаст получит соответствующее "вознаграждение Главы корпорации". Однако жажда вознаграждения "продавцов" (врата рая узки) приводит к нечестным(материальным) приемам (типа банов на форумах), священной резни в случае отказа и т.д.

Не кажется ли тебе, что от этого всего исходит неприятный запашок.
И ты думаешь, что данные "продавцы" получат это самое вознаграждение? Опять таки можно обратиться к Матф 7.

Недостаточно искренним в познании Истины очень легко сбиться с пути, потому что материальные факторы всегда стоят перед глазами и осязаемы. Духовные же познаются только смирением и чистотой.

Чаще сбивают с пути или можно сказать направляют на другие пути именно информационные факторы - идеологии, притом любого плана, включая религиозные.

[Sverchok]

То что Вы обсуждаете такие важные вопросы( а это очень важные вопросы), говорит о том что Вас они интересуют, заставляют сомневаться, размышлять. Продолжайте в том же духе и однажды сами поймете какая религия первостепенна лично для Вас, это будет очень естественно.
“И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии”. Начало 9 главы от Иоанна. Катары жили на юге Франции в средневековье, были христианами и верили в реинкарнацию.

Ну я вот дообсуждался, дочитался, что в конце концов стал агностиком. И теперь с интересом наблюдаю за всеми религиями со стороны.

[Hanuman]

Не кажется ли тебе, что от этого всего исходит неприятный запашок.
И ты думаешь, что данные "продавцы" получат это самое вознаграждение? Опять таки можно обратиться к Матф 7.

Я уже упоминал, Матф 7 всегда остается в силе. Потому и сложен путь к Богу ибо на этом пути лежит собственный эгоизм, тот самый дракон которого почти невозможно убить, только самым-самым.

Чаще сбивают с пути или можно сказать направляют на другие пути именно информационные факторы - идеологии, притом любого плана, включая религиозные.

Распознание истинности пути, процесс мистический. Бог знает сердце каждого и "считывает" искренность и серьезность намерений, познать Тайну-тайн. И в соответствии с этим "матрица" материального мира приходит в движение, информационные технологии, обстоятельства и т.д.

[dima]

Сердцем сигналы принимаются. Не на какой частоте, а на какой чистоте. Иногда информация приходит и все. Один из Моих знакомых, когда только знакомился с философией Вед, спросил меня, если Бог посылает знаки то что может означать то что мой друг не может продать приличную старую машину чтобы купить новую? Внезапно мне пришла "sms оттуда", говорю что проблемы большие будут с новой машиной, время менять старую не пришло, пусть проявит осторожность и не спешит как можно дольше. Так все и вышло, как я говорил, спешили и внешне все было "на мази" потому осторожничать не стали.

И ... внезапно, через несколько месяцев она у них, паламалась? Что там случилось-то?


---------------20th December 2008 - 14:15-------------

“И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии”. Начало 9 главы от Иоанна. Катары жили на юге Франции в средневековье, были христианами и верили в реинкарнацию.

Хоть убей, но даже и намёка на реинкарнацию не вижу в приведенном отрывке. А катары - вымершая еретическая ветка.

[Lightbearer]

Ну я вот дообсуждался, дочитался, что в конце концов стал агностиком. И теперь с интересом наблюдаю за всеми религиями со стороны.

аналогично

Я уже упоминал, Матф 7 всегда остается в силе. Потому и сложен путь к Богу ибо на этом пути лежит собственный эгоизм, тот самый дракон которого почти невозможно убить, только самым-самым.
Распознание истинности пути, процесс мистический. Бог знает сердце каждого и "считывает" искренность и серьезность намерений, познать Тайну-тайн. И в соответствии с этим "матрица" материального мира приходит в движение, информационные технологии, обстоятельства и т.д.

Данная формулировка мне больше понравилась.
Правда на пути лежит отнють не только эгоизм, там много чего навалено: и чувство вины, и комплексы неполноценности, и страх и многое другое.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 20 2008, 19:18

[Hanuman]

Правда на пути лежит отнють не только эгоизм, там много чего навалено: и чувство вины, и комплексы неполноценности, и страх и многое другое.

Все перечисленное является эгоизмом, то есть ассоциация своего "я" с материальным миром, в частности со своим телом. Как только человек начинает понимать что он не есть это тело, он начинает избавляться от своего эгоизма, который включает, "чувство вины, и комплексы неполноценности, и страх и многое другое".


---------------20th December 2008 - 22:32-------------

И ... внезапно, через несколько месяцев она у них, паламалась? Что там случилось-то?

Не знаю, машина была а потом появилась другая, но пока долго была эта, он на ней так и не ездил.

Хоть убей, но даже и намёка на реинкарнацию не вижу в приведенном отрывке. А катары - вымершая еретическая ветка.

Ученики спрашивают не согрешил ли он, но как мог он согрешить как не в прошлом? Если уже слеп от рождения. Значит ученики подразумевали прошлую жизнь. Реинкарнацию признавали Ориген, Климент Александрийский, Юстиниан Мученик, а также святой Григорий Нисский (III — IV век н. э.) и святой Иероним (IV — V век н. э.), Блаженный Августин. А катары это ветка христианства которая проиграла только потому что была недостаточно агрессивной, и потому была очень по "христиански" вырезана и "смиренно" разграблена. Эффект насилия обратный, это не добавило авторитета христианству. Кстати так же "милосердно" пропало и понятие реинкарнации из христианства.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 20 2008, 20:34

[dima]

Ученики спрашивают не согрешил ли он, но как мог он согрешить как не в прошлом? Если уже слеп от рождения. Значит ученики подразумевали прошлую жизнь.

Ученики могли предпологать:
1. Он согрешил(т) при этой жизни, а бог (всемогущий, всеведущий - да?) наперёд наказал.
2. Согрешил в утробе.

[Hanuman]

Ученики могли предпологать:
1. Он согрешил(т) при этой жизни, а бог (всемогущий, всеведущий - да?) наперёд наказал.
2. Согрешил в утробе.

Изначально Бог дает свободу выбора, а наказывает потом. Поэтому наказание наперед неубедительно. А в утробе нет свободы выбора для греха.

[Mr. Freeman]

Изначально Бог дает свободу выбора, а наказывает потом. Поэтому наказание наперед неубедительно. А в утробе нет свободы выбора для греха.

это бог тебе сказал?

[dima]

Изначально Бог дает свободу выбора, а наказывает потом. Поэтому наказание наперед неубедительно. А в утробе нет свободы выбора для греха.

"Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его,"
Исх20:5 "не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня"
Исх34:7 "сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода."

Где здесь сначала свобода выбора и наказание потом?

Сообщение отредактировал dima - Dec 20 2008, 22:42

[Hanuman]

"Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его,"
Исх20:5 "не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня"
Исх34:7 "сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода."

Где здесь сначала свобода выбора и наказание потом?

А где упоминание что невинные будут рождаться именно в родах подлежащих наказанию? Виновные рождаются в проклятых родах, невиновные в благословенных. Законы реинкарнации и кармы за ручки держатся.

[dima]

А где упоминание что невинные будут рождаться именно в родах подлежащих наказанию? Виновные рождаются в проклятых родах, невиновные в благословенных. Законы реинкарнации и кармы за ручки держатся.

Невинных нет и быть не может. Распятый Христос муками и смертью своей искупил все грехи человеческие (т.е. человек априори греховен). Повторюсь: Где здесь сначала свобода выбора и наказание потом?

[Lightbearer]

Все перечисленное является эгоизмом, то есть ассоциация своего "я" с материальным миром, в частности со своим телом. Как только человек начинает понимать что он не есть это тело, он начинает избавляться от своего эгоизма, который включает, "чувство вины, и комплексы неполноценности, и страх и многое другое".

Чувство вины и комплексы неполноценности не происходят от эгоизма, а именно от его отрицания и форсированного избавления (т.е. без осознания), навязанное внешней идеологией: религиозной, коммунистической, либо любой другой.
Страх, кстати тож продукт данных идеологий - например, перед Богом, или преисподней.

Невинных нет и быть не может. Распятый Христос муками и смертью своей искупил все грехи человеческие (т.е. человек априори греховен). Повторюсь: Где здесь сначала свобода выбора и наказание потом?

Вот это самая странная хренотень в христианстве. Одновременное существование взаимносключающих аспектов: Христос искупил-таки все грехи человеческие, НО человек с какого-то перепуга греховен от рождения.
Так что как минимум одно из 2х данных положений неверное.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 21 2008, 02:06

[Hanuman]

Чувство вины и комплексы неполноценности не происходят от эгоизма, а именно от его отрицания и форсированного избавления (т.е. без осознания), навязанное внешней идеологией: религиозной, коммунистической, либо любой другой.
Страх, кстати тож продукт данных идеологий - например, перед Богом, или преисподней.

Вот это самая странная хренотень в христианстве. Одновременное существование взаимносключающих аспектов: Христос искупил-таки все грехи человеческие, НО человек с какого-то перепуга греховен от рождения.
Так что как минимум одно из 2х данных положений неверное.

Просто положения стали не полными потому непонятными.

[klm]

Сердцем сигналы принимаются. Не на какой частоте, а на какой чистоте. Иногда информация приходит и все. Один из Моих знакомых, когда только знакомился с философией Вед, спросил меня, если Бог посылает знаки то что может означать то что мой друг не может продать приличную старую машину чтобы купить новую? Внезапно мне пришла "sms оттуда", говорю что проблемы большие будут с новой машиной, время менять старую не пришло, пусть проявит осторожность и не спешит как можно дольше. Так все и вышло, как я говорил, спешили и внешне все было "на мази" потому осторожничать не стали. Примеров масса, нужно только слушать и видеть через обстоятельства и людей много информации приходит "оттуда".

а что вы курите, от чего вас так торкает?! Я б тоже бы такого бы курнул!
Как тупость эта меня бесит: то уже про себя с большой буквы пишет, как и слово Бог, то бля какой то такой же придурок как и он не может свою шушлайку продать старую, и это знаки господа...
Да гавно походу эта машина у него была, вот никто ее не брал! Или цену за.упил нереальную!
Сходи на Курчатова 14, там тебе понравится, у тебя масса интересных собеседников будет...

Сообщение отредактировал klm - Dec 21 2008, 09:14

[Sverchok]

Вот это самая странная хренотень в христианстве. Одновременное существование взаимносключающих аспектов: Христос искупил-таки все грехи человеческие, НО человек с какого-то перепуга греховен от рождения.
Так что как минимум одно из 2х данных положений неверное.

А самое интересное, что не было распятия Христа. Это иллюзия. Хороший спектакль для глупцов. Могу подсказать источник - литературу. Если найдешь, ну в инете наверняка....

[Hanuman]

А самое интересное, что не было распятия Христа. Это иллюзия. Хороший спектакль для глупцов. Могу подсказать источник - литературу. Если найдешь, ну в инете наверняка....

Знаком, но это одна из теорий имеющих право на существование, пока конкретных фактов нет, потому что мудрец существовавший после распятия не обязательно является Христом.

---------------21st December 2008 - 13:35-------------

Как тупость эта меня бесит: то уже про себя с большой буквы пишет, как и слово Бог

Да написал раз, не отследил Caps lock.

Да гавно походу эта машина у него была, вот никто ее не брал! Или цену за.упил нереальную!

С новой машиной были проблемы. Ваше право не верить, чтож теперь авторитетную комисию по каждому случаю вызывать?
Я не претендую на роль провидца, однако люди наводящие мосты с Богом все утверждают, связь есть, как информационная так и событийная.

Сходи на Курчатова 14, там тебе понравится, у тебя масса интересных собеседников будет...

Ценю заботу.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 21 2008, 11:35

[Lightbearer]

А самое интересное, что не было распятия Христа. Это иллюзия. Хороший спектакль для глупцов. Могу подсказать источник - литературу. Если найдешь, ну в инете наверняка....

Угу, очень вероятно. Даже знаком с точкой зрения, что вообще не существовало самого Христа, тож имеющей свои аргументы, которая упоминается в том же Zeitgeist-е.

Р.S.Таки перенесли наш спор в подходящую тему

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 21 2008, 12:33

[Hanuman]

Угу, очень вероятно. Даже знаком с точкой зрения, что вообще не существовало самого Христа, тож имеющей свои аргументы, которая упоминается в том же Zeitgeist-е.

Был, он упоминается в Пуранах, оставлены свидетельства апостолов, свидетельства тех кто общался с апостолами. Zeitgeist не авторитетен, там много подтасовок, что уже упоминалось не раз. Другое дело Еванглие редактировалось и сокращалось, потому остались дыры по поводу первогреха и пр.

[Sverchok]

Был, он упоминается в Пуранах, оставлены свидетельства апостолов, свидетельства тех кто общался с апостолами. Zeitgeist не авторитетен, там много подтасовок, что уже упоминалось не раз. Другое дело Еванглие редактировалось и сокращалось, потому остались дыры по поводу первогреха и пр.

Еваегилие редактировалось и сокращалось, это интересно...... подробнее если можно!!!

---------------21st December 2008 - 15:37-------------

собственно в нашей сети есть такие ? откоментируйте свой ответ

Твою ж мать, это ты такое замесил......

[Hanuman]

Еваегилие редактировалось и сокращалось, это интересно...... подробнее если можно!!!

Типичная история для Богооткровения от пророков. Свидетельств было сотни в различных вариантах потом в первых соборах отцы-основатели посовещались и оставили только 4 приведя в достойный по их мнению вид, без политики как обычно не обошлось, к примеру сторонники реинкарнации закончили свои жизни не естественным путем. Такая же история была и с Кораном.

[Lightbearer]

Кстати, пророк Мухаммед действительно историческая личность, признанная официальной историей.
Каким образом Христос упоминается в Пуранах? Просьба цитату. Свидетельства апостолов, а существовали ли они, не было ли самозванцев? А почему нет упоминания в записях Понтия Пилата? И почему разнятся Евангелия?

[Hanuman]

Кстати, пророк Мухаммед действительно историческая личность, признанная официальной историей.
Каким образом Христос упоминается в Пуранах? Просьба цитату.

Бхавишья-Пурана
Пратисарга-Парва
Чатурйуга Кханда
Глава 19

ekadд tu зakдdhйзo
himatuмgm samдyayau
hьлadeзasya madhye vai
giristhaа puruсam зubham
dadarзa balabдnnдjд
gaurдмgaа зvetavastrakam


Однажды покоритель Шаков, могучий царь, направляясь в сторону Химатуги, в горах встретил необычную Личность, обладавшую удивительной формой. Мудрец имел золотистый цвет тела, и был одет во всё белое.

ko bhavдn iti taа prдha
sa hovдca mudдnvitдщ
йзa putraа ca mда viddhi
kumдrйgarbha sambhavam

Государь спросил: "Кто Ты, мой Господин?" Мудрец блаженно произнёс: "Знай, о царь, что я Сын Господа, Сын Божий, рождённый от Девы"

mleccha dharmasya vaktдram
satyavrata parдyaлam
iti зrutvд nеpaщ prдha
dharmaщ ko bhavato mataщ

"Я явился, чтобы уничтожить религию млеччх, и твердо следую Абсолютной Истине". Услышав эти слова, царь сказал: "Что же Ты считаешь истинной дхармой?"

зruto vдca mahдrдja
prдpte satyasya saаkсaye
nirmдryдde mlechadeзe
masйho 'haа samдgataщ

йздmasй ca dasyьnд
prдdurbhьtд bhayaаkarй
tдmahaа mlecchatдщ prдpya
masйhatva mupдgataщ

Довольный вопросом Шаливахары, Господь сказал: "О царь, когда принципы дхармы дерградировали, Я, Машиах, пророк, явился в страну падших людей, которым были неведомы принципы цивилизованной жизни. Увидев, как они попирают религию, и распространяют свои варварские взгляды, Я начал давать им Свои наставления"

[Далее Иша Путра повторяет наставления, которые Он давал ранее, а затем заключает:]

йзa mьrtir-dдтi prдptд
nityaзuddhд зivamkarй
йздmasйhaщ iti ca
mama nдma pratiсцhitam


"Поместив вечную, чистую и благоприятную форму Верховного Господа в Моё сердце, о защитник этой планеты, Я проповедовал такие принципы, используя веру самих млеччх, и стал известен как "Йишу Машиах".


---------------22nd December 2008 - 00:10-------------

Свидетельства апостолов, а существовали ли они, не было ли самозванцев? А почему нет упоминания в записях Понтия Пилата? И почему разнятся Евангелия?

Осталась переписка между некоторыми апостолами и Павлом. Они основали две раннехристианские церкви Павел искушенный жизнью в Риме победил. Таким образом ответственность за существование Понтия Пилата лежит на Павле.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 21 2008, 22:11

[klm]

экая хренотень... Именно за навязчивость и упертость непереношу кришнаитов.

[Hanuman]

экая хренотень... Именно за навязчивость и упертость непереношу кришнаитов.

Однако не преминули почтить своим присутствием.

[klm]

Однако не преминули почтить своим присутствием.

почтить? Вас? Да никоим образом! Я тут с обществом обсчаюсь, его почитаю, а ваших - я несколько недолюбливаю!

[Mr. Freeman]

Бхавишья-Пурана
Пратисарга-Парва
Чатурйуга Кханда
Глава 19

ekadд tu зakдdhйзo
himatuмgm samдyayau
hьлadeзasya madhye vai
giristhaа puruсam зubham
dadarзa balabдnnдjд
gaurдмgaа зvetavastrakam
Однажды покоритель Шаков, могучий царь, направляясь в сторону Химатуги, в горах встретил необычную Личность, обладавшую удивительной формой. Мудрец имел золотистый цвет тела, и был одет во всё белое.

ko bhavдn iti taа prдha
sa hovдca mudдnvitдщ
йзa putraа ca mда viddhi
kumдrйgarbha sambhavam

Государь спросил: "Кто Ты, мой Господин?" Мудрец блаженно произнёс: "Знай, о царь, что я Сын Господа, Сын Божий, рождённый от Девы"

mleccha dharmasya vaktдram
satyavrata parдyaлam
iti зrutvд nеpaщ prдha
dharmaщ ko bhavato mataщ

"Я явился, чтобы уничтожить религию млеччх, и твердо следую Абсолютной Истине". Услышав эти слова, царь сказал: "Что же Ты считаешь истинной дхармой?"

зruto vдca mahдrдja
prдpte satyasya saаkсaye
nirmдryдde mlechadeзe
masйho 'haа samдgataщ

йздmasй ca dasyьnд
prдdurbhьtд bhayaаkarй
tдmahaа mlecchatдщ prдpya
masйhatva mupдgataщ

Довольный вопросом Шаливахары, Господь сказал: "О царь, когда принципы дхармы дерградировали, Я, Машиах, пророк, явился в страну падших людей, которым были неведомы принципы цивилизованной жизни. Увидев, как они попирают религию, и распространяют свои варварские взгляды, Я начал давать им Свои наставления"

[Далее Иша Путра повторяет наставления, которые Он давал ранее, а затем заключает:]

йзa mьrtir-dдтi prдptд
nityaзuddhд зivamkarй
йздmasйhaщ iti ca
mama nдma pratiсцhitam
"Поместив вечную, чистую и благоприятную форму Верховного Господа в Моё сердце, о защитник этой планеты, Я проповедовал такие принципы, используя веру самих млеччх, и стал известен как "Йишу Машиах".
---------------22nd December 2008 - 00:10-------------

Осталась переписка между некоторыми апостолами и Павлом. Они основали две раннехристианские церкви Павел искушенный жизнью в Риме победил. Таким образом ответственность за существование Понтия Пилата лежит на Павле.

В какой букве там фигурирует иисус? Этот бред тупо прикручен, причом насильно к евангелее.

[Hanuman]

В какой букве там фигурирует иисус? Этот бред тупо прикручен, причом насильно к евангелее.

iti taа prдha-Иша путра (Сын Бога) Перевод конечно не важнецкий и текст не полный, но это все что я смог найти на данный момент. Факт то что упоминание есть.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 21 2008, 23:55

[Mr. Freeman]

iti taа prдha-Иша путра (Сын Бога) Перевод конечно не важнецкий , но это все что я смог найти на данный момент. Факт то что упоминание есть.

теперь какое это отношение имеет к Иисусу? В каком месте фразы есть слово Иисус? Сын бога? насколько я помню в индии свои боги, своя религия, и вполне возможно там свои сыны богов.
Это как сказать на основе утверждения, что порш- машина, что все машины- порше.

[Hanuman]

теперь какое это отношение имеет к Иисусу? В каком месте фразы есть слово Иисус? Сын бога? насколько я помню в индии свои боги, своя религия, и вполне возможно там свои сыны богов.
Это как сказать на основе утверждения, что порш- машина, что все машины- порше.

То есть нужно чтобы было настрочено по русски? У мусульман Иисус произносится Исса. То есть это просто сложности произнесения и транскрипции на разных языках. Китайцы например не могут выговаривать "Д". Я уже упоминал что текст приведеный мной не полный, это даже не текст а английская транскрипция. В полном тексте упоминается племя амаликитов где появится Иисус , а также указывается что родится от незамужней Кумари(Мария).
В приведеном мной отрывке упоминаются млечхи(мясоеды, то есть европейцы). На счет "своих богов" за 12 лет что-то я не слыхал о полубогах их сыновьях с таким именем.

Сообщение отредактировал Hanuman - Dec 22 2008, 00:14