Как вы относитесь к религиям?, Ваши взгляды на мир. что происходит? Опции

[Vacha]

собственно в нашей сети есть такие ? откоментируйте свой ответ

Сообщение отредактировал кавайная киса - Feb 25 2006, 19:41

[Lightbearer]

Уж коли тема про секты, то вот.
Кстати, очень интересные слова, притом иерархически очень значимое место Библии, ибо слова Христа.
Матф 7

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей
одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград,
или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое
дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево
худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и
бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в
Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего
ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов
изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,
делающие беззаконие.

Вот так, прямое руководство к тому, что надо критически относиться ко всем проповедникам, т.е. хорошо анализировать, а не слепо им верить. К тому же прямое указание, что многие кто будет действовать от имени Его, вовсе не будут выполнять Его волю. Что и подтверждает история Христианства.

А то что предшествует этим словам - вообще очень интересная вещь, присутствует, кажется, только в Евангелии от Матфея:

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и
пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и
немногие находят их.

Т.е. собственное мнение и исключительно индивидуальный жизненный путь поощряются. И не стоит идти со всем остальным стадом.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 15 2007, 02:04

[Hanuman]

Т.е. собственное мнение и исключительно индивидуальный жизненный путь поощряются. И не стоит идти со всем остальным стадом.

"13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и
пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и
немногие находят их." .
Приведеная Вами цитата, говорит о том что путь к Богу не прост и легок. А также предупреждается что собственное мнение может быть неверным. И дается "маяк" :"потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
То же говорит Сам Бог в Бхагават-Гите 7.3 :" Среди тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину знает меня."


---------------15th December 2007 - 06:57-------------

Я знаю об индуизме не очень много, но...
концепция Бога в индуизме не всегда была такой, и до сих пор еще есть разногласия, потому что существует достаточно много разных течений индуизма.
С самого начала индуизм развивался как политеистическая и ритуалистическая религия.
Затем возникло учение, что за многими богами стоит одна реальность, одна высшая форма силы, но эта сила была лишена свойств, т.е. она была безличностной.
Позже эта высшая форма силы была признана имеющей свойства, т.е. личностью - Богом.
И Бог явил Себя человечеству через три проявления - Брахма-творец, Вишну-хранитель и Шива-разрушитель.

Это так, но не совсем точно от чего от большинства ускользает истина. Веды описывают глобальную цикличность Творения. Цикличность во всем мы наблюдаем сами, это бесспорно.
Под каждый цикл(в данном случае кальпу) на определенной планете подбирается определенное количество людей кармически и внутренне готовых развить в себе любовь к Богу. Развитие религии в истории можно сравнить со школьным классом. В Сатья-Югу "учитель" дает общее понимание предмета (Оум- все управляемо Богом) Самые талантливые ученики(или злостные второгодники) мигом все поняли достигли совершенства и покинули "класс". Оставшимся ученикам в Двапара-югу "учитель" углубился в некоторые детали (Ом намо бхагавате васудевайя-Я поклоняюсь Верховной Божественной Личности с почтением) менее смышленые "ученики" поняли что помимо того что Бог всемогущ их природа быть ниже Бога. Они все поняли и достигли совершенства. И так далее, с каждой эпохой вследствие каждого посещения Богом и Его слугами живые существа получают перерождаясь из жизни в жизнь все больше подробностей о Боге и не могут достичь истинного совершенства. Вот так к Кали-юге после всего сказанного и показанного в течение больше чем 3 миллионов лет остаются самые неудачливые, ленивые и невежественные "ученики", с каменными сердцами. И лишь немногие из них каким-то чудом начинают понимать о чем им говорил "учитель" все это время. Они обнаруживают вокруг себя груды "шпаргалок"(Священных писаний), активисты(Будда, Иисус, Мухамед, Чайтанья) шепчут: "Мы поможем успеть за несколько минут до звонка сделать все правильно".

Главная цель - вырваться из этого круга. Освобождение достигается тогда, когда человек избавится от желаний своего "Я", и достигнет просветления.Цель же просветления - слияние с сущностью.

Это как раз и есть Буддизм, противоположный по сути Вишнуизму.

В связи с написанным об индуизме у меня возникли вопросы к Хануману, к как последователю, ученику:
согласна, закон кармы имеет смысл в том, что согрешивший понесет на себе все последствия своего греха, как сказал апостол Павел:
- что посеет человек, то и пожнет.
Понятно, что грешник должен сам отработать свою карму.
Но..., грех затрагивает не только одного грешника, но и жертву греха...
Жертва что должна сделать? Или родственники жертвы? Чтобы тоже не стать грешником, исходя от ненависти, злости к обидчику?
... и Бога.
Бог что должен сделать? Ведь Он личность и любит грешника не менее жертвы?

По этому поводу Иисус сказал предельно ясно и четко:"Не делающий зла не подвержен злу". Жертва греха совершала этот же грех в прошлом и потому несет заслуженное наказание.
Порвать путы кармы можно очень быстро но очень экстремально:"Кого ударили по левой щеке пусть подставит правую". Такое могут совершать только абсолютно бесстрашные, полностью осознавшие Бога души.

[Lightbearer]

"13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и
пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и
немногие находят их." .
Приведеная Вами цитата, говорит о том что путь к Богу не прост и легок. А также предупреждается что собственное мнение может быть неверным. И дается "маяк" :"потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
То же говорит Сам Бог в Бхагават-Гите 7.3 :" Среди тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину знает меня."

Значит врата лучше искать самому, используя подсказки, оставленные первоисточником, и гнать всех тех, кто пытается тебя "научить", так же как "научил" многих, каким типа образом надо использовать эти самые подсказки, хотя по сути они уводят в сторону от нужной линии жизни, преследуя свои цели. Это в первую очередь касается подобных свидетелям Иеговы с их книженциями про то как правильно понимать Библию (вот умора с ними, а ведь народ ведется на эту труху). Хотя это определенным образом может касаться так же и Католичества с Православием. В принципе стихи с 15 по 23 (Матф, Гл.7) в этом плане логично дополняют 13 и 14.

[Sepfora]

Т.е. собственное мнение и исключительно индивидуальный жизненный путь поощряются. И не стоит идти со всем остальным стадом.

Приведеная Вами цитата, говорит о том что путь к Богу не прост и легок. А также предупреждается что собственное мнение может быть неверным. И дается "маяк" :"потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
То же говорит Сам Бог в Бхагават-Гите 7.3 :" Среди тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину знает меня."

Значит врата лучше искать самому, используя подсказки, оставленные первоисточником, и гнать всех тех, кто пытается тебя "научить", так же как "научил" многих, каким типа образом надо использовать эти самые подсказки, хотя по сути они уводят в сторону от нужной линии жизни, преследуя свои цели. Это в первую очередь касается подобных свидетелям Иеговы с их книженциями про то как правильно понимать Библию (вот умора с ними, а ведь народ ведется на эту труху). Хотя это определенным образом может касаться так же и Католичества с Православием. В принципе стихи с 15 по 23 (Матф, Гл.7) в этом плане логично дополняют 13 и 14.

Писание вообще-то не рассматривается в контексте.
И ЧТО есть ПУТЬ, (и не только), Иисус Христос сказал очень ясно и понятно в евангелии от Иоанна глава 14.
Почитайте, это интересно.

[FENIKS]

Писание вообще-то не рассматривается в контексте.
И ЧТО есть ПУТЬ, (и не только), Иисус Христос сказал очень ясно и понятно в евангелии от Иоанна глава 14.
Почитайте, это интересно.

ценности которым 2000 с гаком лет...старовато и старомодно,хотя нельзя отрицать их частичную актуальность в наше время,но не более....ударили подставь другую щеку...

[Brian Warner]

Писание вообще-то не рассматривается в контексте.
И ЧТО есть ПУТЬ, (и не только), Иисус Христос сказал очень ясно и понятно в евангелии от Иоанна глава 14.
Почитайте, это интересно.

ты почитай это с врубленным мозгом(если он есть).. и поймешь что все это бредятина и охинея с нарушением логики..

[FENIKS]

ты почитай это с врубленным мозгом(если он есть).. и поймешь что все это бредятина и охинея с нарушением логики..

Там не нужна логика...расчитано на контингент слабых,жаждущих помощи....не могу сказать что это плохо,тот факт что кто то подумал о них....но возводить в религию слабых это перебор....

[Lightbearer]

Писание вообще-то не рассматривается в контексте.
И ЧТО есть ПУТЬ, (и не только), Иисус Христос сказал очень ясно и понятно в евангелии от Иоанна глава 14.
Почитайте, это интересно.

ты почитай это с врубленным мозгом(если он есть).. и поймешь что все это бредятина и охинея с нарушением логики..

Угу, Иоанн всегда специфически пмсал, сложно его писание разобрать, уж если взять ещё Откровение. Поэтому-то простое и понятное Евангелие от Матфея №1 в каноне.

[Sepfora]

ценности которым 2000 с гаком лет...старовато и старомодно,хотя нельзя отрицать их частичную актуальность в наше время,но не более....ударили подставь другую щеку...

Учение Христа есть истинная ценность.
И когда оно становится не актуальным, то сразу же начинаются проблемы - и в обществе в целом, и у отдельной личности.

ты почитай это с врубленным мозгом(если он есть).. и поймешь что все это бредятина и охинея с нарушением логики..

Что и сделала в свое время. Желаю Вам того же.

Там не нужна логика...расчитано на контингент слабых,жаждущих помощи....не могу сказать что это плохо,тот факт что кто то подумал о них....но возводить в религию слабых это перебор....

Вот тут-то как раз и стоит подумать логически - с чего Вы взяли, что верующие слабые люди?

Угу, Иоанн всегда специфически писал, сложно его писание разобрать, уж если взять ещё Откровение. Поэтому-то простое и понятное Евангелие от Матфея №1 в каноне.

Евангелие от Матфея стоит первым по времени его написания.
А апостол Иоанн как раз и входит в число тех, чьи "подсказки" Вы собирались использовать в поиске врат:
"значит врата лучше искать самому, используя подсказки, оставленные первоисточником" - Ваши слова?

[FENIKS]

Учение Христа есть истинная ценность.
И когда оно становится не актуальным, то сразу же начинаются проблемы - и в обществе в целом, и у отдельной личности.

Что и сделала в свое время. Желаю Вам того же.

Вот тут-то как раз и стоит подумать логически - с чего Вы взяли, что верующие слабые люди?

Евангелие от Матфея стоит первым по времени его написания.
А апостол Иоанн как раз и входит в число тех, чьи "подсказки" Вы собирались использовать в поиске врат:
"значит врата лучше искать самому, используя подсказки, оставленные первоисточником" - Ваши слова?

Он всегда помогал слабым,сильный жертвует собой ради слабого...учения Христа это бесспорно добро....только вот не по мне это добро...Ведизм как то ближе

[Sepfora]

Он всегда помогал слабым, сильный жертвует собой ради слабого...учения Христа это бесспорно добро....

А кого Вы считаете слабым? Качества?

Сообщение отредактировал Sepfora - Dec 18 2007, 19:32

[FENIKS]

А кого Вы считаете слабым? Качества?

неспособных выжить в этом мире.

[Sepfora]

неспособных выжить в этом мире.

Вы думаете, что верующие неспособны "выжить"? Хотя я не приемлю этого слова, обычно я говорю - жить.

[FENIKS]

Вы думаете, что верующие неспособны "выжить"? Хотя я не приемлю этого слова, обычно я говорю - жить.

Отменный пример это бегство израильтян....ну да....рабы бежали...молодци...а народ наказали за их слабость

[Sepfora]

Отменный пример это бегство израильтян....ну да....рабы бежали...молодцы...а народ наказали за их слабость

Это как раз обратный пример - выжили и получили все, что обещал Бог, именно верующие.

[FENIKS]

Это как раз обратный пример - выжили и получили все, что обещал Бог, именно верующие.

И теперь рады наё...ть пол мира...ну или весь мир....ну ну...спасли...в раю за счет НАС

[Sepfora]

И теперь рады наё...ть пол мира...ну или весь мир....ну ну...спасли...в раю за счет НАС

Это уже глупости.

[FENIKS]

Это уже глупости.

Это факты...то что написано в древней книге не создано для Славян...мы Язычники,у нас вой рай,и свои боги...другое дело что для вас ближе...Славяне или Евреи...

[Sepfora]

Это факты...то что написано в древней книге не создано для Славян...мы Язычники,у нас вой рай,и свои боги...другое дело что для вас ближе...Славяне или Евреи...

Все, что написано в древней книге - для христиан.
Христианство, как вера, не имеет национальностей.

[FENIKS]

Все, что написано в древней книге - для христиан.
Христианство, как вера, не имеет национальностей.

какая скука...менталитеты не учитываются....если бы все мы были одинаковы,мы бы не жили по разному...что вы на это скажите?
христиане должны быть по суте равны....но вот конфуз это НЕ ТАК.

[Lightbearer]

Евангелие от Матфея стоит первым по времени его написания.
А апостол Иоанн как раз и входит в число тех, чьи "подсказки" Вы собирались использовать в поиске врат:
"значит врата лучше искать самому, используя подсказки, оставленные первоисточником" - Ваши слова?

У Иоанна, со всем к нему уважением, весьма неоднозначные подсказки. Как раз его писание можно по разному трактовать.

неспособных выжить в этом мире.

Неспособные выжить умирают, уж зеачение словосочетания таково. Наверное имелось в виду неспособные удовлетворять свои потребности.

какая скука...менталитеты не учитываются....если бы все мы были одинаковы,мы бы не жили по разному...что вы на это скажите?
христиане должны быть по суте равны....но вот конфуз это НЕ ТАК.

Да, вот это точно. Учение Христа в первую очередь было для палестинского региона. Он-то как раз учитывал особенность менталитета.

Сообщение отредактировал Lightbearer - Dec 18 2007, 21:50

[FENIKS]

У Иоанна, со всем к нему уважением, весьма неоднозначные подсказки. Как раз его писание можно по разному трактовать.
Неспособные выжить умирают, уж зеачение словосочетания таково. Наверное имелось в виду неспособные удовлетворять свои потребности.
Да, вот это точно. Учение Христа в первую очередь было для палестинского региона. Он-то как раз учитывал особенность менталитета.

Палестинский регион к нам никак не контачит...приняли из за того что одно Князю жену подогнать обещали...он принял...

[Sting]

Палестинский регион к нам никак не контачит...приняли из за того что одно Князю жену подогнать обещали...он принял...

Если приняли, не сразу, но постепенно - значит подходит. Нельзя же слепо верить тысячу лет из-за какой-то "прихоти князя", верили принимая и понимая православие. Это слишком узкая мысль, что только из-за того, что "Князю жену подогнать обещали" православие пришло. Это и вопрос политики.

[FENIKS]

Если приняли, не сразу, но постепенно - значит подходит. Нельзя же слепо верить тысячу лет из-за какой-то "прихоти князя", верили принимая и понимая православие. Это слишком узкая мысль, что только из-за того, что "Князю жену подогнать обещали" православие пришло. Это и вопрос политики.

ПРи этом когда ему сказали типо иди на фуй а не жену тебе,после того как Русь приняла Православие,он дошел до Столици Везантии положив фуй на смирение и всю остальную фуиту снося всё что было на своем пути...

[Shein]

собственно в нашей сети есть такие ? откоментируйте свой ответ

Да пошли они куда поудобней!
Одна говорит "при ударе подставить другую щёку", или там "отдайте нам все деньги, на небесах будет всё круто, так что всё равно не пригодятся... Да и бог мерс пожелал..."

[Sting]

ПРи этом когда ему сказали типо иди на фуй а не жену тебе,после того как Русь приняла Православие,он дошел до Столици Везантии положив фуй на смирение и всю остальную фуиту снося всё что было на своем пути...

Честно говоря, не вчитывался в историю женитьбы. Только опять же при чём тут сама жена? Политика. Православие приняли, стали христианами. Появились торговые, политические связи с Византией, с Христианской Европой. Страна перестала быть "невежественной языческой". Женитьба - часть политики. Если не получил жену - авторитет принизили, надо, чтобы с нами считались, значит получаем войной признание и жену.

Сообщение отредактировал Sting - Dec 18 2007, 22:12

[Lightbearer]

Палестинский регион к нам никак не контачит...приняли из за того что одно Князю жену подогнать обещали...он принял...

Я про то и говорю - Иешуа учитывал особенность палестинского менталитета, а вовсе не славянского. А потом римляне (итальянцы) подогнали под свой менталитет. А далее (географически) вообще хрен знает что получатся стало, в т.ч. у нас.
Единственное что стоит делать - прочитать Библию, при этом критически отнестись к тому, что там написано. А всех попов послать куда подальше, про сектантов я вообще промолчу.

---------------18th December 2007 - 22:17-------------

"невежественной языческой"

А вот это не факт. Возможно в языческую эпоху попросвещеннее были.

[FENIKS]

Я про то и говорю - Иешуа учитывал особенность палестинского менталитета, а вовсе не славянского. А потом римляне (итальянцы) подогнали под свой менталитет. А далее (географически) вообще хрен знает что получатся стало, в т.ч. у нас.
Единственное что стоит делать - прочитать Библию, при этом критически отнестись к тому, что там написано. А всех попов послать куда подальше, про сектантов я вообще промолчу.

---------------18th December 2007 - 22:17-------------
А вот это не факт. Возможно в языческую эпоху попросвещеннее были.

Вот меня радует такое ведение мира...без слепой веры...

[Sting]

А вот это не факт. Возможно в языческую эпоху попросвещеннее были.

Возможно, не спорю. "невежественной языческой" с точки зрения "культурного мира" того времени. Но они не сражались с голым торсом, у них были писатели, скульпторы, учёные, поэты, мыслители-философы. У них была история более чем в тысячу лет. Эту историю они знали из книг, написанных современниками событий. Историю свою они знали и гордились ей. Что было известно о русичах/русских/полянах и прочих и насколько много было данных? Пара упоминаний византийцев, что где-то на севере есть 3 государства - Славия, Куяба и ещё какое-то, Антия по-моему. Свои зафиксированные в камне или на бумаге открытия, мысли, произведения? Ничего не было. Значит нет истории, значит "непородистые". Поклоняются деревянным идолам, верят в богов, олицетворяющий природу. Через это "культурный мир" прошёл, отверг. Для него это уже более низкая ступень, а мы не осознаём, что она более низкая. Значит невежественны. Вот так, возможно, они думали. А мы ничем и не можем опровергнуть.

[Lightbearer]

А что нам известно про финикийцев? Вроде мощная держава была. Только их уничтожили, и победители историю написали как им было угодно. То же самое про Трою. Не будь "Одиссеи", не подозревали бы о том, что данный город когда-то существовал. А как же находки многих древних городов, о которых ни одного упоминания в истории?

Кстати, сражаться с голым торсом - своеобразная методика. Устрашает противника, к тому же ловкость в данном случае максимальна.