Так что же такое человек?!, Пофилософствуем... Опции

[Sepfora]

Однажды этот вопрос прозвучал за круглым столом, собравшим вокруг себя представителей ряда наук, связанных с человековедением: антрополога, философа, психолога и писателя. Каждый из них смотрел на понятие ЧЕЛОВЕК со своей "колокольни". Долго дискутировали и разошлись ни с чем. Единственное, в чем они согласились, что
"Ни одна из существующих наук, вместе взятых, не может ответить на вопрос: что такое человек".
Естественно, мы тоже не сможем ответить, но, думаю, что каждый из нас имеет какую-то мысль по этому поводу: например, я знаю одного медика, который понятие ЧЕЛОВЕК рассортировал по органам и по клеткам. Если бы все было так просто...
Ведь тело - это еще не человек. Существует и внутренний мир. Здесь могут вступить психологи...
Мы разные: разных возрастов, разных специальностей, мировозрений и даже разных вероисповеданий. У нас просто не может быть одной точки зрения, одного взгляда даже на одну и ту же вещь. Ведь даже смотря на цвет, например, красный, один скажет - красный, другой - ближе к оранжевому, а третий увидит в этом цвете целую радугу.
Человек рождается, живет, рождает себе подобных, умирает... и все? Дальше ничего? В чем тогда смысл нашей жизни? А может после смерти что-то есть? Может быть цель нашей жизни более высокая, чем просто прожить ее?
Очень хотелось бы услышать Ваши личные мнения на этот счет.

[Антолия]

А что же является главной ценностью в человеке? Тело или душа? порой, спасая физическое тело при определенных обстоятельствах, мы забываем о душе.

[Sepfora]

А что же является главной ценностью в человеке? Тело или душа? порой, спасая физическое тело при определенных обстоятельствах, мы забываем о душе.

Если судить по христианским понятиям - ценен человек вообще.
"Ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока..."
И не могу не согласиться с Вами, что о сохранении души своей мы забываем. И гораздо чаще, чем думаем, потому что происходит это по незнанию. И это прискорбно.

Сообщение отредактировал sepfora - Jun 8 2006, 19:25

[MARF]

человек по сути и представляет из себя тело пусть оно умное и трезвое но это просто тело.. это всякие религиозные вы!боны.. психика это просто орган своеобразный только его нельзя потрогать и увидеть психика это центральная нервная ситема.. если с ней что то не так то человек функционирует как цапля.. у психики есть своя физиология и свои законы.. христианство сосет:)

[MARF]

Христос Воскрес Слава:) мне не нужна господня милость.. я сам все сделаю

первая дорога сидеть и ждать смирно быть каменно спокойным быть абсолютно мирным.. ЛЮМЕННАХ
чудо не снизойдет на лохматую башню и чел не станет счастливым если не будет работать над своей башней сам.. пусть бог помилует того кто смирился что он никто..

[Sepfora]

человек по сути и представляет из себя тело пусть оно умное и трезвое но это просто тело.. это всякие религиозные ... психика это просто орган своеобразный только его нельзя потрогать и увидеть психика это центральная нервная ситема.. если с ней что то не так то человек функционирует как цапля.. у психики есть своя физиология и свои законы..

Психе (греч) - душа.
Я не буду говорить ничего нового - просто вместо слова "психика" в Вашу фразу напишу слово "душа", и Вы, наверное, очень удивитесь тому, что наши мнения совпадают.
"...если с душей что-то не так, то человек функционирует, как цапля..." - то есть, если душа больна или порочна - то такой человек - просто тело, плоть с ее ограниченным кругом интересов.

[MoLoToK]

Я согласна с Вами на все 100%.
И если бы человек действительно это знал - он относился бы к себе и к себе подобным совсем по другому:
не было бы той легкомысленности, когда выставляется за дверь жизни еще не сформировавшийся человек,
не было бы хвастливых высказываний некоторых правителей, что они готовы отдать в день по миллиону солдат, если будет война,
и других, не менее страшных вещей.
В глазах Бога ценность каждого человека очень велика.

Самое главное, чтобы человек был ценен в своих собственных глазах, а не в глазах мифического Бога.
Очень жаль, что в руках одного индивида могут находится миллионы жизней(Гитлер, Нерон, Муссолини) - эти люди думали прежде всего только о себе, тупо следуя своим идеалам.
Самое главное, чтобы человек нашел свое призвание в этой жизни, не был растением и бревном, плывущим по течению. Нельзя прогибаться под других, нужно быть "самоактуализирующейся личностью" (с) Маслоу.

[Mona Lisa]

как вроде тут такая тема о человеке и сводится как ни странно то к религии , то к обезьянам .
Компромисс то найдите .Хах.

[Sepfora]

Самое главное, чтобы человек был ценен в своих собственных глазах, а не в глазах мифического Бога.
Очень жаль, что в руках одного индивида могут находится миллионы жизней(Гитлер, Нерон, Муссолини) - эти люди думали прежде всего только о себе, тупо следуя своим идеалам.
Самое главное, чтобы человек нашел свое призвание в этой жизни, не был растением и бревном, плывущим по течению. Нельзя прогибаться под других, нужно быть "самоактуализирующейся личностью" (с) Маслоу.

Вот это и есть одна из главных целей Бога, чтобы каждый человек прежде всего возлюбил себя и стал ценен в своих собственных глазах, а затем, посмотрев вокруг, увидел, что рядом с ним есть другие люди, не менее ценные, и полюбил их тоже.
Вы привели в пример тех людей (Гитлер,...), которые жили только по первой части этой заповеди.
Далее Вы пишите о призвании - и здесь я снова с Вами согласна.
Приведу несколько цитат из книги: (автор христианин)
"Люди вольны делать все, что им хочется, но они обычно подражают друг другу. Человек - единственное существо, отказывающееся быть тем, что оно есть. Не благоговейте перед другими людьми и не пытайтесь подражать им. Никто не может быть эффективнее и успешнее вас на вашем месте".
"Вы особенный! Не бойтесь выделяться на фоне других. Слишком многие превращают свою жизнь в кладбища, на которых они хоронят свои таланты и способности. Вы единственный среди всех созданий, имеющий такие способности и возможности. Вы уникальны. И в этой исключительности заложена огромная ценность. Вы не пустяк, вы - драгоценность. Вы не посредственность, вы личность. Бог любит вас таким, какой вы есть, но Он любит вас слишком сильно, чтобы позволить вам оставаться таким, какой вы есть".
Каждый из нас родился оригиналом, попробуем не умереть чьей-нибудь копией.

---------------2006-06-10 09:54:46-------------

как вроде тут такая тема о человеке и сводится как ни странно то к религии , то к обезьянам .
Компромисс то найдите .Хах.

Это естественно, потому что человек - это такое создание ... и даже такое: и ...
Поделитесь с нами своими мыслями.

Сообщение отредактировал sepfora - Jun 10 2006, 08:56

[FENIKS]

Чловек это существо которое пытается создать себе подобных и уподобиться богу.

[Антолия]

Чловек это существо которое пытается создать себе подобных и уподобиться богу.

А по-моему, он вольно или невольно в большинстве случаев подчиняется Сатане или Дьяволу, ставя в 100-кратном размере свое физическое и материальное существование выше духовного

[turox]

Трудно дать однозначное определение, хотя бы потому, что в иных ситуациях относишься к некоторым людям, как к "жопе с ручками" или "***** с ушами" сами подумайте, насколько эти определения глубокие и насколько "человек" их шире.

[Mr.BLACK]

сложнейший механизм в духовном и физическом смысле

Сообщение отредактировал Mr.BLACK - Jun 25 2006, 19:14

[Антолия]

сложнейший механизм

Точно. И каждый по своему индивидуален и неповторим.

[Sepfora]

Человек - существо нужное и полезное.
Мы друг другу взаимовыгодны.
А если серьезно, то я думаю, что каждый из нас не просто так был явлен в этот мир.
Кто-то из нас родился для того, чтобы реализовать себя, а кто-то, чтобы помочь реализоваться другому.
Насчет неродившихся и умерших по воле человека - теория не меняется:
любое искусственное прерывание жизни влечет за собою разрыв в цепи.
Наша жизнь запланирована еще до зачатия.
И нам очень важно понять свое предназначение в самом начале жизненного пути - будет меньше разочарований.
Все эти разочарования - следствие того, что мы идем не тем путем. Вот так-то.

[Антолия]

Человек - существо нужное и полезное.
Мы друг другу взаимовыгодны.
А если серьезно, то я думаю, что каждый из нас не просто так был явлен в этот мир.
Кто-то из нас родился для того, чтобы реализовать себя, а кто-то, чтобы помочь реализоваться другому.
Насчет неродившихся и умерших по воле человека - теория не меняется:
любое искусственное прерывание жизни влечет за собою разрыв в цепи.
Наша жизнь запланирована еще до зачатия.
И нам очень важно понять свое предназначение в самом начале жизненного пути - будет меньше разочарований.
Все эти разочарования - следствие того, что мы идем не тем путем. Вот так-то.

Что-то я Вас не пойму, по моему, это не вы выступаете тут так примитивно. На Вас не похоже. Откуда вы взяли, что жизнь наша запланирована до зачатия и что каждый человек "существо нужное и полезное"? Чаще всего наоборот бывает, что жизнь в зачатии бывает очень нежеланной, незапланированной и просто так является в этот мир и уж тем более до зачатия никак не планируемая. Не будем лукавить и лицемерить.=, а будем смотреть правде в глаза. Я не считаю, что моя жизнь или чья-то будет взаимовыгодной с нежеланным идиотом. Ведь в мире столько других запланированных, но несчастных людей, которым более стоит помочь и помощь бывает полезной и более эффективной. С последними двумя вашими мыслями стоит согласиться.

[Sepfora]

Что-то я Вас не пойму, по моему, это не вы выступаете тут так примитивно. На Вас не похоже. Откуда вы взяли, что жизнь наша запланирована до зачатия и что каждый человек "существо нужное и полезное"? Чаще всего наоборот бывает, что жизнь в зачатии бывает очень нежеланной, незапланированной и просто так является в этот мир и уж тем более до зачатия никак не планируемая. Не будем лукавить и лицемерить.=, а будем смотреть правде в глаза. Я не считаю, что моя жизнь или чья-то будет взаимовыгодной с нежеланным идиотом. Ведь в мире столько других запланированных, но несчастных людей, которым более стоит помочь и помощь бывает полезной и более эффективной. С последними двумя вашими мыслями стоит согласиться.

В том, что человек становится, например, бомжом - обычно виноват он сам.
Но для других людей он является, как бы мерилом. Наше отношение к нему выявляет в нас какие-то качества.
Так же и рождение больного ребенка - тоже выявляет наши человеческие качества. Ведь очень часто случается, что даже мамочки бросают таких детишек на бабушек или отдают в приют.
Если мы замечаем за собой неправильное отношение к таким людям, значит есть еще в нас что-то хорошее. Если же нет - то Богу придется с нами потрудиться.
Вот в этом смысле мы так нужны друг другу, просто необходимы.

[Vimer]

Человек это тупиковая ветвь эволюции е!уинов

[MoLoToK]

В том, что человек становится, например, бомжом - обычно виноват он сам.
Но для других людей он является, как бы мерилом. Наше отношение к нему выявляет в нас какие-то качества.
Так же и рождение больного ребенка - тоже выявляет наши человеческие качества. Ведь очень часто случается, что даже мамочки бросают таких детишек на бабушек или отдают в приют.
Если мы замечаем за собой неправильное отношение к таким людям, значит есть еще в нас что-то хорошее. Если же нет - то Богу придется с нами потрудиться.
Вот в этом смысле мы так нужны друг другу, просто необходимы.

Эх, попробывали бы Вы, многоуважаемая Сепфора, объяснить "что такое человек" не с теологической точки зрения. Я бы, например, с удовольствием послушал.
В предыдущем посте Вы говорили о судьбе, которая предопределяет всю нашу жизнь. Как это возможно?! Думаю, что человеку будет просто противно жить, если он будет знать о том, что вся его жизнь расписана какими-то "высшими силами" до секунды...Жить как кукла под невидимыми нитями - думаю это неправда.
Конечно, каждый из нас не просто так явлен в этот мир, но вся соль заключается в том, какую дорогу выберет сам человек, а не судьбоносный случай.

[Una]

Человек- великое творение природы, существо, покоряющее всё и вся!!!

[Sepfora]

Эх, попробывали бы Вы, многоуважаемая Сепфора, объяснить "что такое человек" не с теологической точки зрения. Я бы, например, с удовольствием послушал.
В предыдущем посте Вы говорили о судьбе, которая предопределяет всю нашу жизнь. Как это возможно?! Думаю, что человеку будет просто противно жить, если он будет знать о том, что вся его жизнь расписана какими-то "высшими силами" до секунды...Жить как кукла под невидимыми нитями - думаю это неправда.
Конечно, каждый из нас не просто так явлен в этот мир, но вся соль заключается в том, какую дорогу выберет сам человек, а не судьбоносный случай.

Не с теологической вряд ли получится. Христианство - мое мировозрение, мой образ жизни, наконец.
Вы все-таки соглашаетесь, что все мы рождены для определенной цели?
И эта цель для нашей жизни определена Богом. (думаю, Вы также согласитесь со мною, что есть Высшая Личность, кто бы как бы Ее не называл).
По плану наша жизнь здесь на земле прямая дорога, и на ней есть разные пункты назначения - определенные события нашей жизни - события, которые только "во благо", заметьте.
Идеальный вариант - пройти по этому пути с минимальными отклонениями от него.
Но, за веревочки нас никто не будет тянуть по этому пути - человек должен пройти его сам. Бог всегда дает выбор и никогда не ограничивает наши желания и возможности.
И человек, обычно, идет своим путем - зигзагами, а иногда вообще сходит с этого пути и возвращается только к самому концу. Так как конец у всех один, возвращаемся мы все.
Истинное счастье человека находится только на пути, предназначенным Творцом.
И если посмотреть на окружающих, то можно заметить, кто прошел мимо какого-то из своих пунктов назначения. Человек всегда будет чувствовать, если находится не на своем месте - он не будет счастлив, он будет постоянно неудовлетворен. Естественно, такой человек будет в вечном поиске.
Искать он будет везде - в вине, в сексе, в деньгах, во власти. Кто на что горазд или кто что себе может позволить.
Так что никто нам не мешает строить жизнь свою самим, наоборот - хочет помочь. Нам бы всем ума побольше, чтобы мы пораньше поняли это и не упустили такой прекрасной возможности.

Сообщение отредактировал sepfora - Jun 30 2006, 08:54

[Антолия]

Специально тем, кому интересно. Теософия это знание божественной мудрости, кажется с перевода с греческого. Теософы достигают понятие о Боге с помощью мистики. Их религиозные мировозрения в какой-то степени связаны с буддизмом, как более ранней религией, с использованием спиритизма и оккультизма (магии). Но этими обрядами пользуются только самые "посвященные", наученые в этом плане. У русских это Блаватская и Рерихи (супруги). Они отрицают слепую веру в Богу и используют практическую мистику,как веру в высшие силы и потусторонний мир с помощью практических доказательств через медиумов, магов, а также они пропагандируют развитие сверхчувствительных возможностей человека. Терпимы к другим религиям, тк. признают за ними и поддерживают именно божественное начало, но не более того.
Лично я считаю, что увлечение мистикой и оккультизмом любого человека, обыкновенного или "посвященного" очень вредно для здоровья и для жизни не только для него самого, но и для окружающих. Но, в чем я их поддерживаю, это в то, что они против слепой веры в Бога.

[Sepfora]

Специально тем, кому интересно. Теософия это знание божественной мудрости, кажется с перевода с греческого. Теософы достигают понятие о Боге с помощью мистики. Их религиозные мировозрения в какой-то степени связаны с буддизмом, как более ранней религией, с использованием спиритизма и оккультизма (магии). Но этими обрядами пользуются только самые "посвященные", наученые в этом плане. У русских это Блаватская и Рерихи (супруги). Они отрицают слепую веру в Богу и используют практическую мистику,как веру в высшие силы и потусторонний мир с помощью практических доказательств через медиумов, магов, а также они пропагандируют развитие сверхчувствительных возможностей человека. Терпимы к другим религиям, тк. признают за ними и поддерживают именно божественное начало, но не более того.
Лично я считаю, что увлечение мистикой и оккультизмом любого человека, обыкновенного или "посвященного" очень вредно для здоровья и для жизни не только для него самого, но и для окружающих. Но, в чем я их поддерживаю, это в то, что они против слепой веры в Бога.

Я теософию не принимаю и считаю лжеучением, уводящим людей от истинного познания Бога.
Теософия претендует на особое знание божественной мудрости.
Но Бога познать невозможно, если идешь против установленного Им порядка. А теософия конкретно идет против Божиих заповедей, используя в своем учении оккультизм и многое другое.
1 ступень познания Бога - "страх Господень", т.е. если желаешь познать Его - будь в Его воле.
Альтернативы не существует.

[Mona Lisa]

Человек -это частичка нашей природы . От обезьяны мы или еще от кого... Разве дело в этом ? То что мы уже существуем -просто от этого факта невозможно отмахнуться! Вопрос уже идет дальше -" какой ты" ? Каждый в итоге отвечает за себя .. Но вот одно видно -все в этом мире взаимосвязано - Космос , ПРирода , Человек , Мысли и Идеи .. Мнения разделяются по этому вопросу , а по каким они критериям разделяются ?

[Sepfora]

Человек -это частичка нашей природы . От обезьяны мы или еще от кого... Разве дело в этом ? То что мы уже существуем -просто от этого факта невозможно отмахнуться! Вопрос уже идет дальше -" какой ты" ? Каждый в итоге отвечает за себя .. Но вот одно видно -все в этом мире взаимосвязано - Космос , ПРирода , Человек , Мысли и Идеи .. Мнения разделяются по этому вопросу , а по каким они критериям разделяются ?

От кого мы произошли... Я думаю, и в этом дело тоже. Знаете, я заметила одну интересную деталь - что даже поведение человека меняется, если он признает факт появления человека на земле не от обезьяны. Человек становится более человечным, что ли.
А какой ты... - это следствие многих факторов, и в том числе - нашего "происхождения".

[Mona Lisa]

От кого мы произошли... Я думаю, и в этом дело тоже. Знаете, я заметила одну интересную деталь - что даже поведение человека меняется, если он признает факт появления человека на земле не от обезьяны. Человек становится более человечным, что ли.
А какой ты... - это следствие многих факторов, и в том числе - нашего "происхождения".

Меняется....? А мне кажется то , что наоборот..обезьяны не хотят превращаться в человека ..

[Sepfora]

Меняется....? А мне кажется то , что наоборот..обезьяны не хотят превращаться в человека ..

Все зависит от того, видит ли человек смысл своей жизни и какой.
Ведь именно смысл человеческого бытия определяет наше сознание, наши желания и наши поступки.
Каждый человек имеет какой-то свой моральный ориентир и свои ценности, и пытается строить свою жизнь в соответствии с ними.
И вопрос в том - куда ведут эти ценности - в мир аморальности, преступности или наоборот.
Хотя... Я думаю, что нет таких людей, которые имеют смыслом всей своей жизни - совершать что-то неправильное, нехорошее, приносящее зло себе и другим.
Просто такие люди имеют несколько извращенные понятия - ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО.
Но это не говорит о том, что такие люди потеряны для общества - жизненные ценности меняются и чаще к лучшему.

Сообщение отредактировал sepfora - Jul 10 2006, 09:30

[Антолия]

Я теософию не принимаю и считаю лжеучением, уводящим людей от истинного познания Бога.
Теософия претендует на особое знание божественной мудрости.
Но Бога познать невозможно, если идешь против установленного Им порядка. А теософия конкретно идет против Божиих заповедей, используя в своем учении оккультизм и многое другое.
1 ступень познания Бога - "страх Господень", т.е. если желаешь познать Его - будь в Его воле.
Альтернативы не существует.

Что-то я не совсем поняла, как я могу истинно познать Его, будучи слепо подчиненной мнению религиозных проповедников, из сотен религиозных образований, где каждый себя считает правым, неся огромное зло, ненависть, смерть, нищету, рабское унижение. Да пропади они все пропадом! Я не хочу находиться в страхе перед Господом, если моя совесть чиста или нечиста, как вы там проповедуете, я считаю, что Бог един на всех и его нужно, прежде всего почитать и уважать и искренне верить в него. Каждый человек, плохой или хороший, хочет он этого или нет, верит он или нет, крещеный или нет, все равно находится в ЕГО ВОЛЕ. А для того, чтобы познать и понять настоящее и истинное происхождение человека, нужно познать, прежде всего, что такое Бог, не претендуя на "панибратские" отношения с Ним. А что касается происхождения человека, я тут слышала такую версию, что якобы человек произошел от свиньи, так как ближе к ней генетически Придет время, мы все равно узнаем и поймем истину. И по-моему, мы уже близки к ней. Человека физического можно создать искусственным путем и в наше время, но вот как и кто будет создавать ему душу. Думаю, что Бог вряд ли согласится на подобную сделку.

[LESTATI]

По-моему, человека не зря всё-таки называют чудом света. Несмотря на то, что иногда люди ведут себя по-свински, они всё равно остаются венцом творения! (моё личное мнение).
Но чтобы остаться этим венцом, не следует ставить себя превыше всего живого. Странная тенденция была всегда: человек считает себя умнейшим существом на Земле, и позволяет себе господствовать над всем остальным. Это не правильно, так не должно быть.

[Ducky]

По-моему, человека не зря всё-таки называют чудом света. Несмотря на то, что иногда люди ведут себя по-свински, они всё равно остаются венцом творения! (моё личное мнение).
Но чтобы остаться этим венцом, не следует ставить себя превыше всего живого. Странная тенденция была всегда: человек считает себя умнейшим существом на Земле, и позволяет себе господствовать над всем остальным. Это не правильно, так не должно быть.

Да, ты права!!! Человек стремится к усовершенствованию, к чему-то новому. Приэтом не видя что уже существует, и разрушает это!!!

[Sepfora]

Что-то я не совсем поняла, как я могу истинно познать Его, будучи слепо подчиненной мнению религиозных проповедников, из сотен религиозных образований, где каждый себя считает правым, неся огромное зло, ненависть, смерть, нищету, рабское унижение. Да пропади они все пропадом! Я не хочу находиться в страхе перед Господом, если моя совесть чиста или нечиста, как вы там проповедуете, я считаю, что Бог един на всех и его нужно, прежде всего почитать и уважать и искренне верить в него. Каждый человек, плохой или хороший, хочет он этого или нет, верит он или нет, крещеный или нет, все равно находится в ЕГО ВОЛЕ. А для того, чтобы познать и понять настоящее и истинное происхождение человека, нужно познать, прежде всего, что такое Бог, не претендуя на "панибратские" отношения с Ним. А что касается происхождения человека, я тут слышала такую версию, что якобы человек произошел от свиньи, так как ближе к ней генетически Придет время, мы все равно узнаем и поймем истину. И по-моему, мы уже близки к ней. Человека физического можно создать искусственным путем и в наше время, но вот как и кто будет создавать ему душу. Думаю, что Бог вряд ли согласится на подобную сделку.

Зачем слепо подчиняться чужому мнению? У нас у всех есть своя голова. Кто ХОЧЕТ понять и разобраться - тот разберется. Перелопатит гору разного материала - но разберется.
И со своей совестью каждый самостоятельно разберется.
И страх Божий это не есть рабское повиновение, не жизнь в трепете и дрожи - это добровольное желание не совершать плохого, чтобы не огорчать - т.е. боязнь огорчить, расстроить любимого (это к примеру).
И отношения не "панибратские" - а отношения отца и сына.
И, как часто случается, мы идем против воли своих родителей, так же мы идем и против воли Бога.
Ну, а в остальном я с Вами соглашусь - Бог не отдаст Своей славы никому.